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Réveil Communiste

Le socialisme aurait déçu les masses ...

24 Octobre 2025 , Rédigé par Réveil Communiste Publié dans #GQ, #Théorie immédiate, #Front historique, #classe ouvrière, #Mille raisons de regretter l'URSS

Le socialisme aurait déçu les masses ...

Il paraît que le socialisme réel a déçu ceux qui fondaient leurs espoirs sur lui - et notamment les ouvriers.

Qu’il n’ait pas plu à ceux qui contrôlaient la société et qui la contrôlent encore, ce n’est pas étonnant. Mais au-delà, pourquoi ont-il réussi semble-t-il à imposer aux exploités et au reste de la société leur point de vue ?

1) il a été activement combattu et son développement activement empêché par tous les moyens par les puissances capitalistes : il n’a donc pas pu faire clairement la démonstration de son excellence en matière d’organisation économique, ayant du consacrer une grande partie de ses ressources à la préparation à la guerre, et mener des actions de répression forcément impopulaires.

2) Il a dû composer avec les mentalités du passé, et créer sa propre base populaire, parfois de toute pièce, dans les pays où il avait triomphé par surprise, qui étaient relativement attardés sur le plan du développement des moyens de production et donc également des mentalités.

3) Mais cette déception n’est pas une perception complètement authentique, c’est une construction mentale produite par le contrôle du capitalisme sur la culture, l'éducation et les médias et donc sur la pensée, celle des masses comme celle de l’élite. Il faut apprendre à zéro ce que la socialisme a véritablement réalisé et comment il a été vécu dans les masses, notamment en URSS, et s'extraire de la légende noire qui a été répandue partout à son sujet.

4) Le capitalisme en partie par réaction à la menace du socialisme et en partie par dynamique propre a évolué dans de nouveaux espaces, transformant les conditions objectives, et à rendu possible son utopie de l’individualisme de masse contrôlé, avec de nouvelles technologies développées précisément dans ce but.

5) Le socialisme est une exigence millénaire du bon sens populaire, pour lequel l'existence et la puissance des riches ne s'expliquent évidemment que par l'exploitation et la faiblesse des pauvres. Mais le capitalisme a créé en masse un type superficiel d’homme nouveau très différent de celui qu’il faudra pour le réaliser, dont la conscience est déterminée par le rôle qu’il croit jouer dans les sphères de la consommation, et non son rôle réel dans celles de la production, et qui serait plutôt le dernier homme, celui du troupeau dégénéré dont Nietzsche redoutait la survenue.

On dirait que nous voilà mal partis ! Mais si cela semble une expression du pessimisme de la raison, on y fera face avec l’optimisme de la volonté, l’optimisme de la dialectique. Toutes les conditions existantes semblent immuables et intangibles, jusqu’à ce qu’elles s’écroulent. La crise aiguë de la domination occidentale sur le monde que nous vivons aujourd'hui est l'un de ces moments.

GQ 2 février 2025, relu le 12 juillet


 

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R
Richard PALAO
08/04/2025 12:01
En tout cas le socialisme tel qu il a existé en URSS à déçu les masses puisqu elles ne l'ont pas défendu.. Mais était ce du socialisme ?.. Pour moi à part au début le socialisme ou tout au moins une vraie voie vers le socialisme n' à existé qu' en URSS que jusqu a KROUTCHEV, depuis il n' y a que la Chine qui a repris le même chemin et le peuple ne semble pas mécontent... Cuba doit être mis à part à cause du blocus et qui l' empêche de progresser vers le socialismec
Répondre
A
ainuage
24/10/2025 16:31
Je ne sais pas si les masses ont été déçues par le socialisme en URSS, mais "il parait" que des sondages APRES le passage à l'économie de marché indiquaient que 70% de la population regrettaient l'URSS. On a fait miroiter le rêve américain aux russes, mais ils en ont été déçus semble-t-il !
L
Luc Laforets
06/02/2025 07:58
Bonjour.<br /> @Drweski<br /> Le communisme n'est pas la suite logique du capitalisme. C'est ce que croyait Marx, mais c'est là une erreur, car une société sans classe qui plus est à grande échelle est impossible.<br /> D'ailleurs pour voir ce qui sera une société du futur, il convient d'observer ce qui est déjà en germe dans la société présente. Ce qui est en germe, venant de la gauche comme de la droite, c'est la 3ème Voie ++. La voie de la Chine ou de la Russie aujourd'hui, de De Gaulle ou Peron (entre autres) hier. Ceux-ci préfigurent la 4ème Voie.<br /> Je vous renvoie pour plus de détails à l'émission "Mercredis de l’Espoir du 8 mars 2023 : Chaque jour nous rapproche de la 4ème Voie" où je parle de vous d'ailleurs (https://1p6r.org/1p6r/les-mercredis-de-lespoir/mercredis-de-lespoir-20230308/).<br /> Cordialement.<br /> Luc Laforets
Répondre
L
Luc Laforets
10/11/2025 19:20
@Ainuage 08/11/2025 18:01<br /> <br />  <br /> <br /> Si justement on peut, notamment à partir de vos exemples, classer ces 3 instances dans la catégorie 3ème Voie ++. Celle recherchant une voie intermédiaire entre capitalisme et socialisme en tentant de maintenir un consensus entre les classes.<br /> <br /> Voici les points communs en résultant :<br /> <br /> - L'ennemi commun demeure le grand capital et ses affidés : En Chine, vous évoquez la lutte avec le milliardaire Jack Ma, De Gaulle qui a dû ferrailler avec la finance en France et les Américains (sortie de l'OTAN en 1966), des oligarques russes qui ont quelques accidents.<br /> <br /> - Le problème, c'est ce que j'ai qualifié comme "ennemi commun" pour les dirigeants de ces 3 instances de la 3ème Voie++, c'est que eux ne les voient pas que comme des ennemis justement. Ils croient qu'il est possible de leur laisser une place dans la société. De pouvoir s'arranger avec les grands capitalistes. C'est notamment cela leur point commun à propos de la collaboration de classes.<br /> <br /> Et cela, je le répète, est vrai dans les 3 cas. La Chine "communiste" qui réintroduit le grand capital, De Gaulle qui ne s'y est opposé qu'assez timidement, la Russie présente qui le permet tout en l'encadrant sévèrement.<br /> <br /> - Il y a d'autres points communs, comme l'État stratège par exemple, ce qui justifie de les classer dans la même catégorie.<br /> <br />  <br /> <br /> La 4ème Voie est différente, car contrairement aux illusions des tenants de la 3ème Voie ++, venant de la droite (petite bourgeoisie) ou de la gauche (prolétariat), elle tire toutes les conséquences des échecs des XXe et XXIe siècle dans un modèle de société dont vous trouverez une description notamment ici https://1p6r.org/1p6r/les-mercredis-de-lespoir/mercredis-de-lespoir-20210908/
A
Ainuage
08/11/2025 18:01
A Luc Laforets du 6/11<br /> <br /> Cependant on ne peut mettre dans une même voie :<br /> <br /> - La Chine, où le récalcitrant milliardaire Alibbaba a payé une amende gigantesque et a été expulsé de Chine pour avoir tenu tête au président de la république par ailleurs secrétaire général du PCC (il y a de la dictature du prolétariat là-dedans).<br /> <br /> - La France, où le président de la république (De Gaulle) a été forcé à renoncer suite à des révoltes "populaires" + ou - favorisées par le grand capital qui avait juré de détruire les accords d'après-guerre concernant entre autre la sécurité sociale et les nationalisations (domination claire de la bourgeoisie) : mission accomplie entre autres par la grande bourgeoisie socialiste (il y a de la démocratie bourgeoise là-dedans).<br /> <br /> En Russie, le nombre d'oligarques qui tombent du balcon est assez élevé. Etonnant non ? J'ai l'impression qu'en Russie ce ne sont pas les oligarques qui font vraiment la loi même si Poutine est un oligarque. (troisième ou quatrième voie ?) .
L
Luc Laforets
06/11/2025 15:21
@ ainuage 24/10/2025 17:40 et Ainuage 05/11/2025 18:42<br /> <br /> Bonjour.<br /> <br /> En préambule, je souligne ne pas avoir évoqué la notion de dictature du prolétariat, ni même celle de socialisme.<br /> J'ai mis en parallèle deux systèmes politiques : le capitalisme et le communisme, deux régimes politiques caractérisés pour le premier par la domination de la Haute Bourgeoisie et le second par l'absence de classe sociale.<br /> Voilà tout d'abord pour partir d'un bon pied, celui d'une analyse au travers des fondements constitués par les rapports entre classes sociales, en particulier ceux de production.<br /> <br /> Vous dites : "Mettre la Chine et la France de De Gaulle dans le même catégorie c'est n'importe quoi !"<br /> Examinons cette affirmation, d'un point de vue de classe.<br /> Qu'a (tenté) de faire De Gaulle : D'établir un consensus, une forme de statu quo entre les classes Bourgeoise et Prolétarienne. C'est tout le sens de son projet de "Participation", mais que l'on retrouve aussi dans son discours de Bayeux. Il s'agit d'instaurer un système où la COLLABORATION entre les classes sociales serait de mise. Un consensus de classe nécessitant un pouvoir autoritaire afin précisément de maintenir ce consensus.<br /> <br /> C'est typique des approches que l'on range dans la catégorie "3ème Voie" (centriste). Une 3ème Voie plus équilibrée (et plus réaliste) que ses ancêtres, ce qui lui vaut l'adjonction des "++".<br /> Cette position, issue de la Petite Bourgeoisie nationale, valut à De Gaulle l'hostilité de la Haute Bourgeoisie tant nationale qu'internationale, aboutissant à son renversement.<br /> <br /> Pour ce qui concerne la Chine. Elle a bien tenté durant des décennies qui d'imposer la Dictature du prolétariat, qui du Socialisme, pour un résultat passablement médiocre. Un résultat que Deng Xiaoping eut la clairvoyance de juger pragmatiquement en réintroduisant le libéralisme, et son corollaire la Bourgeoisie, dans son pays. Un tournant non démenti, voire accéléré, après la révolte de la place Tiananmen et la chute de l'URSS et de ses satellites.<br /> De nouveau nous sommes en présence d'une société avec deux classes principales en COLLABORATION : Une Petite et Moyenne Bourgeoisie et le Prolétariat. Là encore, ce consensus, ce statu quo entre les classes implique la présence à la tête du pays d'une direction autoritaire. Il est donc tout à fait légitime de ranger également ce régime dans la catégorie 3ème Voie ++.<br /> <br /> Gageons que comme pour De Gaulle, les forces des Hautes Bourgeoisies internes et externes se conjugueront pour mettre à bas ce régime. Le plus simple étant de corrompre le PCC de l'intérieur, comme ce fut le cas du PCUS ou à l'image d'un Hu Jintao.<br /> <br /> Voici deux trajectoires aboutissant à des instances de la 3ème Voie ++. Il y en a d'autres. Ce qu'elles révèlent : D'une part l'impossibilité désormais tant d'un capitalisme "pur jus" que du socialo-communisme ; mais aussi d'autre part, que cette tendance récurrente, par ses convergences, forme les prémices de la société future, celle de la 4ème Voie.<br /> Celle acceptant LE CARACTÈRE IRRÉDUCTIBLE DE LA LUTTE DES CLASSES et mettant en place les institutions aptes à ce que celle-ci ce jeu se déroule de manière durable via un équilibre dynamique.<br /> <br /> Voilà donc mes arguments, établis sur une analyse de classes, tel qu'un matérialiste historique se doit de procéder pour s'orienter. Je n'envisage pas de persuader qui que ce soit, tant la sclérose idéologique caractérise la présente ère glaciaire. Toutefois, l'écervelage de la Barbarie de notre époque a cela de bon qu'elle procède à un effacement, rendant disponible un champ pour les visions renouvelées, et tout particulièrement celle de la 4ème Voie.<br /> <br /> Luc Laforets<br /> www.Via4.net
A
Ainuage
05/11/2025 18:42
La dictature du prolétariat ne consiste nullement à supprimer le capitalisme. Car si le capitalisme est supprimé, la dictature ne sert à rien ; une dictature s'applique forcément contre une entité "existante".<br /> <br /> La dictature du prolétariat consiste en ce que le capitalisme existe mais soit dominé, contrôlé, par le prolétariat (organisé en Parti Communiste). Le capital en lui-même est (un mal ?) nécessaire même aux entreprises étatisés comme en Chine ou en France (industrie de l'armement par exemple ; il faut du fric pour acheter les outils de production).<br /> <br /> En pays communistes (socialistes ?), le capitalisme est maintenu à une place qui l'empêche de dominer : pas d'accès à la presse et autres sources de propagandes idéologiques etc ... L'impôt sur les profits est de 50% environ etc ... Le capitalisme peut être utile à la nation mais il doit fermer sa gueule : "soit riche mais tais-toi". <br /> <br /> Pas de Bolloré dans l'audiovisuel, ni dans la presse écrite ou internet; pas de candidats aux élections etc ... Par contre il faut être vigilant aux tentatives de corruption des cadres du parti (prévoir des amendes considérables ou même .... la peine capitale ???).
A
ainuage
24/10/2025 17:40
Mettre la Chine et la France de De Gaulle dans le même catégorie c'est n'importe quoi !<br /> <br /> Le Gaullisme c'est un Etat Capitaliste fort qui a dû, HISTORIQUEMENT, composé avec le PCF après la guerre. Ca a donné "les jours heureux" pour le peuple travailleur, car l'impôt sur les profits des entreprises était de 50 % (outre le salaire des dirigeants), d'où un service public considérable (la gôche "socialiste" de chez nous s'est chargée de ramener cet impôt à environ 20% aujourd'hui grâce à des magouilles type CICE etc ...)(et ne parlons pas de l'évasion fiscale parfaitement tolérée). Le président est élu au suffrage universel après une campagne électorale animée par des média détenus par le Capital.<br /> <br /> La Chine est une dictature anticapitaliste du parti communiste, dictature qui tolère et même "profite" d'un grand capitalisme national efficace (il rapporte à l'Etat). Le parlement chinois est formé par des représentants locaux (ANP). Le président chinois n'est pas directement élu au suffrage universel mais via l'ANP : en fait le secrétaire général du PCC est le seul candidat. Le capital ne peut pas proposer de candidat, ni intervenir dans ces élections contrairement aux campagnes électorales des pays dits démocratiques (presse totalement capitaliste). L'impôt progressif sur le revenu (dont les dividendes) va de 5 à 45%.
L
Luc Laforets
14/07/2025 09:39
@Grenier Merico Nicole 13/07/2025 10:33<br /> <br /> La 3ème Voie, ce sont des tentatives intermédiaires entre le capitalisme et le socialisme. Je vous renvoie à ma typologie exposée dans mon commentaire du 10/04/2025 09:08.<br /> <br /> Des orientations résultant d’une part du capitalisme qui génère de multiples problèmes dont l’injustice, d’autre part du rejet du socialisme (3ème Voie venant de la droite) ou en raison des dysfonctionnements résultant de la mise en œuvre du socialisme (3ème Voie venant de la gauche).<br /> <br /> La Chine s’inscrit dans cette dernière trajectoire avec un point d’origine socialiste. C’est la politique menée par Deng Xiaoping et à Hong Kong, avec la réintroduction du marché à grande échelle, tout en encadrant de près la bourgeoisie renaissante. Il s’agit donc bien d’une société intermédiaire entre ces deux régimes. Une orientation en contradiction évidente avec la société sans classes, qui est bel et bien "perdue de vue" : Telle est la réalité.<br /> <br /> De Gaulle ou Péron se revendiquaient eux-mêmes de la 3ème Voie. Réécoutez certains de leurs discours, c’est patent : https://youtu.be/om3sqdrP1R4?t=133. Remarquez bien que refuser la domination de l’hégémon américain est tout sauf anodin à l’époque du capitalisme en phase terminale, c’est s’opposer à la trajectoire délétère dans laquelle celui-ci amène les sociétés. C’est refuser l’omniprésence des multinationales, donc la disparition de véritables bourgeoisies nationales. Plus ou moins consciemment, ces politiques aspirent à une voie intermédiaire, à une 3ème Voie, où l’État joue un rôle économique majeur. C’est-à-dire une émanation du collectif national oriente et pilote la production, en infraction avec les principes prônés par le libéralisme.<br /> <br /> Le problème de ces deux approches, c’est qu’elles ne vont pas au bout des conséquences de la direction vers laquelle la réalité les pousse à aller. C’est qu’elles s’illusionnent sur leur capacité à endiguer les pulsions de la classe bourgeoise. C’est qu’elles n’ont pas posé l’architecture d’un modèle de société actualisé apte à adresser les crises des différents systèmes socio-économiques et de leurs régimes politiques.<br /> <br /> C’est ce que propose la 4ème Voie.
G
Grenier Merico Nicole
13/07/2025 10:33
Ok pour la Chine mais on ne peut pas appeler ça une troisième voie <br /> Eux ils appellent cela le socialisme de marché le but est de développer les forces productives pour sans perdre de vue la société sans classe <br /> Mais quand même parler de 3 eme voie pour Peron De Gaulle ou la Russie actuelle c’est osé! ce sont des sociétés capitalistes qui refusent l’atlantisme, la soumission à l’impérialisme dominant! C’est tout
L
Luc Laforets
10/04/2025 09:08
@ Genestal Yvette 08/04/2025 15:29<br /> (1) La première voie, c'est la voie courante, celle du capitalisme, où la classe dominante est la haute bourgeoisie. La voie sur laquelle nous sommes.<br /> <br /> (2) La deuxième voie, c'est le socialisme, le communisme, dont l'URSS est l'archétype, où la classe dominante est (sensée être) le prolétariat.<br /> <br /> (3) La troisième voie est intermédiaire entre ces deux systèmes. On peut considérer cette voie comme celle de la collaboration entre les classes bourgeoise et prolétarienne.<br /> De nombreuses tentatives ont été réalisées dans cette direction.<br /> (3-) La troisième voie moins, c'est celle d'un Macron par exemple, avec son fameux "en même temps".<br /> (3--) La troisième voie moins moins, c'est celle du fascisme d'extrême droite originel de Mussolini ou d'Hitler, où l'État joue un rôle prédominant.<br /> (3++) La troisième voie plus plus, C'est celle d'un De Gaulle, Khadafi, Juan Peron, hier ; mais aussi de la Chine ou de la Russie aujourd'hui.<br /> Pour la Chine, en venant de la gauche, en réintroduisant, depuis Deng Xioping, du capitalisme dans une société socialisée.<br /> Pour la Russie, en venant de la droite, en réinstaurant, depuis Poutine, une gouvernance économique forte de l'État.<br /> On notera que pour maintenir un consensus de classes, nécessaire à leur collaboration, les gouvernants doivent l'imposer de manière plus ou moins autoritaire.(4) Venons en à la quatrième voie proposée par le groupe que j'anime. Il se caractérise par l'absence de classe dominante, c'est-à-dire un modèle de société où la petite bourgeoisie et le prolétariat sont en coopération-opposition permanente.<br /> <br /> Pour pérenniser ce modèle, plusieurs conditions doivent être réunies :<br /> <br /> - Les classes extrêmes doivent être éliminées. La haute bourgeoisie, car trop puissante. Le lumpenprolétariat, car il est prêt à tout et trop corruptible.<br /> <br /> - Pour cela, une Constitution doit fixer d'abord les règles de ce modèle, en commençant par sacraliser les "besoins du corps et de l'âme" de manière incontestable, rendant indéniable l’acceptation de ces principes.<br /> <br /> - L'instauration du pouvoir suprême du Peuple par son Contrôle omnipotent des institutions. Cela au travers de l'instauration d'institutions dédiées comme la Chambre Constitutionnelle, du RIC en toutes matières, des tribunaux populaires. Le Référendum étant la modalité d'expression et de décision suprême du Peuple permettant de trancher les divergences entre classes.<br /> <br /> - La mise en place d'une Chambre des Forces Productives, en charge d'administrer les entreprises citoyennes et d'élaborer le plan. Elle est composée de manière paritaire par des délégués des classes sociales.
R
Réveil Communiste
09/04/2025 15:51
Pour moi il n'y a que deux voies : le capitalisme ou le socialisme. La troisième voie est un mélange des deux qui en général retombe du coté où la tartine est beurrée.
G
Genestal Yvette
08/04/2025 15:29
Pouvez-vous expliquer plus précisément ce que vous appelez la troisième voie ? Et en quoi la Chine est-elle la 4ème voie ? Et comment peut-on passer de l'un à l'autre ? Que deviennent les forces capitalistes, les grands groupes financiers et multinationaux dans chacune de ces voies ? Ce n'est pas clair pour moi.
L
Luc Laforets
04/02/2025 08:13
Bonjour.<br /> Je comprends que la réalité soit dure à avaler et à digérer, mais croyez-moi, une fois cela fait on se sent libéré.<br /> Courage.<br /> Cordialement.<br /> Luc Laforets.
Répondre
D
drweski
05/02/2025 11:33
De toute façon, l'histoire n'est pas platement linéaire, elle avance par bonds et par reculs. Le recul du socialisme après 1989 n'a fait que renforcer la réflexion des révolutionnaires, élaguer les branches mortes et la redynamiser l'offensive des communistes dans les mouvements révolutionnaires de beaucoup de pays. La communisme n'est que la suite logique du capitalisme arrivé visiblement à son stade non plus suprême comme en 1917 mais terminal aujourd'hui.
R
Réveil Communiste
04/02/2025 10:03
?

Réveil Communiste :

Réveil Communiste est animé depuis 2010 par Gilles Questiaux (GQ), né en 1958 à Neuilly sur Seine, professeur d'histoire de l'enseignement secondaire en Seine Saint-Denis de 1990 à 2020, membre du PCF et du SNES. Les opinions exprimées dans le blog n'engagent pas ces deux organisations.

 

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