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Discussion sur le Front de Gauche (beaucoup de bruit pour rien?) ;-)
Le meilleur exemple de rupture que nous a donné Sarko, c'est la manière dont il s'est inféodé les médias. Nous sommes revenus à l'ère De Gaulle dont j'ose rappeler qu'il est mort dans son lit cotrairement aux autres généraux de la libération.
Nous allons d'écoeurement en écoeurement et si les français ne réagissent pas (a commencer par le 7 juin), cet écoeurement va se transformer en esclavage. Réveillez-vous braves gens !!! le front de gauche est là pour vous aider !!! Commentaire n° 2 posté par aymard il y a 5 jours à 15h33
Bon c'est à moi que reviens l'insigne honneur de contrer la néfaste propagande abstentionniste et cela sans endosser la plupart des positions de la direction bicéphale du FG!!!
Donc d'abord il convient de rappeler les résultats de la cantonale de Nice:
"L'enjeu pour la droite et Christian Estrosi était de taille pour confirmer une suprématie. Mission remplie avec un score de près de 48% au premier tour. Echec pour le PS, sa candidate essuie un sérieux recul sur tous les scrutins précédents. Echec pour l'alliance NPA- Alternatifs dont la référence à Besancenot n'a pas suffit à décoller des 2%.
La bonne surprise de ce scrutin à gauche est venue des candidats PC et PG du Front de Gauche qui avec 6,08% doublent le score obtenu aux législatives en 2007 par le candidat du PCF (seul scrutin de référence car aux cantonales 2004 il y avait accord dès le 1er tour PS-PC)."(site FG Alpes maritimes)
Contrer le NPA et le PS cela ne pourra se faire qu'en utilisant le bulletin FG le 7 juin!!!Qui est quand même 1 vote clairement pour le NON à Lisbonne et donc contre l'UMPS. Et le seul moyen de ne pas être confondu avec les abstentionnistes découragés de la politique.
Et bien entendu on se trompe pas, on sait où est l'ennemi principal qui a permis au traité de Lisbonne de passer en 2008.
L'ennemi principal, le PS lisboate, a d'ailleurs ouvert les hostilités contre le PCF en inventant 1 accord UMP-PCF pour sauver la circonscription de MGB.
Les barricades, le 7 juin aussi, n'ont que 2 côtés!
Commentaire n° 3 posté par jojo53 il y a 5 jours à 16h13
Personnellement, je ne vois pas grande différence entre le PS et le Front de Gauche. La tête de liste dans le sud-est, Marie-Christine Vergiat, a été adhérente du PS pendant 25 ans. Elle a été secrétaire générale du groupe PS à l'Assemblée nationale pendant 8 ans. Elle a soutenu toutes les saloperies de Mitterrand, le traité de Maastricht, le gouvernement de collaboration de classe de la "gauche plurielle", etc... C'est une haute fonctionnaire qui a eu la délégation de signature de François Fillon aux affaires sociales et à la solidarité ! Entre le vote pour la liste PS et celle du "Front de Gauche", il y a l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarettes, puisque cela revient à élire un ou une réformiste. S'agit-il de préparer le voter pour une liste commune aux régionales ? Cela se fera sans moi. D'ailleurs, accepter l'Union Européenne, c'est renoncer à combattre le capitalisme et à vouloir construire le socialisme. Commentaire n° 4 posté par Pascal Brula il y a 5 jours à 16h49
D'accord,tout-à-fait d'accord avec ce commentaire de Pascal Brula,je suis d'autant plus conduit à me poser des questions après la lettre d'André Gérin à Pierre Laurent que je ne comprends pas. Comment peut-on participer à la mystification d'un scrutin qui n'a pour seule raison que de justifier l'existence des institutions de l'"union européenne" ? Roquet Commentaire n° 5 posté par Roquet il y a 4 jours à 09h09
le front de gauche est une filiale du PS , la direction du PCF a tout fait pour qu'il en soit ainsi , elle aussi elle << restructure >> elle liquide et brade en même temps . le front de gauche est la tendance << de gauche >> du PS . Pascal Brula va a l'essentiel quand il écrit ( accepter l'union européenne , c'est renoncer a combattre le capitalisme et a vouloir construire le socialisme . ) tout est dit . il est pitoyable de voir et d'entendre des communistes au sein de ce marécage qu'est le front de gauche << vendre >> de l'europe <> tels des bateleurs de foire . sam 82 . Commentaire n° 6 posté par sam 82 il y a 4 jours à 10h59
Tout cela mériterait quelques nuances, même si l'évolution "euroconstructive" de la majorité de la direction du PCF pose évidemment problème. Cela dit, elle ne date pas d'hier (souvenez vous de la campagne de 1999, bien pire sur le contenu que celle-ci). Se battre pour une campagne communiste, y compris dans le cadre du Front de gauche (puisqu'on n'en a pas d'autre ...) ne signifie pas que l'on se rallie à l'UE, ni que l'on abandonne le combat pour le socialisme.
Nous voulons reconquérir la majorité des militants communistes et non pas capituler en rase campagne, même avec de beaux mots d'ordre. Car au fond, l'abstention revient à ne pas mener bataille : c'est la même logique que de refuser d'affronter dans le parti les liquidateurs : et hop, on crée notre structure, c'est plus simple, on est entre nous, on est les meilleurs et les autres sont des pourris ou n'ont pas compris. Combien de groupes aujourd'hui se réclament de la "pureté" révolutionnaire et se prétendent les héritiers du Parti issu de Tours ? L'éparpillement et le vertige groupusculaire sont des impasses depuis les années 90 : au contraire, communistes, il faut nous rassembler, combattre et lutter ensemble, même si nous pouvons avoir des désaccords stratégiques.
Réapproprions nous l'outil PCF, qui appartient au monde du travail, à la classe ouvrière, aux communistes et non pas à ceux de ses dirigeants qui veulent le dénaturer et l'arrimer à la social-démocratie.
Réppproprions nous le PCF non pas pour suivre sa direction, mais bien pour la changer, pour y militer sur des bases de classe, pour faire que ces dizaines de milliers de communistes retrouvent à nouveau la fierté de militer, de s'engager, bref, pour que nous retrouvions tous notre parti, le Parti Communiste Français, pour des nouvelles (re)conquêtes, pour rompre avec le capitalisme, pour le socialisme du XXIe siècle.
Commentaire n° 7 posté par Pierre Robes il y a 4 jours à 11h42
Sortir de son lit le 7 juin n'est pas plus accepter l'UE, qu'accepter l'empire tsariste en 1907 en participant aux élections censitaires et truquées à la Douma!!!!
Les élections sont 1 terrain parmi d'autres et comme 1 autre. Les listes du FG sont issues du refus du TCE et de Lisbonne; il n'était pas imbécile de tenter de capitaliser la force militante du NON de 2005 (que les partis dirigeants du FG s'en donnent des moyens efficaces est 1 autre affaire).
L'argument de la délégation de signature est assez clownesque, 1 fonctionnaire même membre du PS est subordonné à 1 pouvoir politique, en l'occurence il devait s'agir surtout de dépenser des crédits inutiles pour financer des boîtes-sansues qui vivent au crochet de l'Etat. C'est qd même moins grave que d'être ministre ds 1 gvt qui participe à la première expédition de l'OTAN (contre la Yougoslavie, 1999). Commentaire n° 9 posté par jojo53 il y a 4 jours à 13h53
je ne crois pas savoir qu'il soit d'ores et déjà décidé des listes PS-PC pour le 1er tour des régionales. C'est ce que veulent Hue et Cirera, peut-être Martelli. Mais il y a fort à parier qu'il y aura plus de 50 % des adhérents du PCF contre, au moins dans certaines régions.
ça dépend aussi du score de Bayrou, le PS paraît vouloir s'allier avec lui au second tour des régionales, dans ce cas pas question pour le PCF de s'allier avec lui, même au second tour.
Et puis ce sera le résultat d'un débat qui aura lieu dès après le 7 juin. Et si vous le perdez à l'intérieur du PCF, rien n'interdit (et pas le fric comme les européennes) de présenter des listes dans au moins qqes régions clés. Commentaire n° 10 posté par jojo53 il y a 4 jours à 14h03
Si quelqu'un s'amuse à dire à 1 membre du PG qu'il est inféodé au PS, il recevra au mieux 1 gros éclat de rire. Et il y a de quoi, aux municipales de Perpignan le PCF sera présent sur la liste PS-Modem-DVD et pas le PG!!!!
Les pieds dans le tapis.... Commentaire n° 11 posté par jojo53 il y a 4 jours à 14h56
"L'abstention revient à ne pas mener bataille..." ? Et pourquoi l'abstention ne serait-elle pas une bataille ? Pourquoi ne serait-elle pas une bataille pour la clarté sur la nature capitaliste et mystificatrice de l'UE, une bataille pour une expression claire et massive de son refus ? En quoi un vote, fût-ce pour un "Front de Gauche", peut-il exprimer le refus quand dans les faits il cautionne le mensonge d'une prétendue démocratie parlementaire dans l'UE ? "Se réapproprier le PCF pas pour suivre sa direction..." ? Mais, en l'occurence, en la suivant, donc en la confortant. En quoi les militants sincères peuvent-ils y voir plus clair, sans parler des électeurs qui peut-être souhaiteraient une plus vigoureuse dénonciation de l'écrasante tyrannie européiste.
Roquet Commentaire n° 12 posté par Roquet il y a 4 jours à 16h13
"C'est qd même moins grave que d'être ministre ds 1 gvt qui participe à la première expédition de l'OTAN (contre la Yougoslavie, 1999)."
Bien d'accord avec toi. Ça, on fait difficilement plus grave.
Peux-tu me rappeler QUI était ministre de ce gouvernement d'assassins et ne l'a jamais regretté ? (Non, ce n'est pas à Gayssot que je pense)
Il me semble que tu nous donnes là une très bonne raison d'aller pêcher à la ligne le 7 juin. Commentaire n° 13 posté par Emmanuel Lyasse il y a 4 jours à 19h01
A Pierre Robes : Le fait de vouloir construire un énième groupuscule ne me concerne pas puisque je viens de réadhérer au PCF pour mener la lutte de l'intérieur.
A jojo53 : Je ne vois pas en quoi citer le fait que la tête de liste du Front de Gauche Sud-Est soit une Haute Fonctionnaire ayant eu délégation de signature soit clownesque. Pour assumer de telles fonctions, il faut quand même un minimum de complicité et un sacré contorsionnisme idéologique. Cela n'a rien à voir avec un fonctionnaire qui s'occupe des espaces verts ou de l'état civil.
Pour ce qui concerne la soi-disant volonté de capitaliser le vote Non, il faudra m'expliquer en quoi une Haute Fonctionnaire (qui plus est ayant eu sa carte au PS pendant 25 ans) a grand chose à voir avec les couches sociales qui ont porté le Non, à savoir les ouvriers, les employés et les chômeurs ! Je n'interprète pas cela comme une erreur de la part de la direction du parti, mais, puisqu'il n'a pas voulu s'auto-dissoudre, comme une volonté politique de soumettre le PCF au réformisme. Commentaire n° 14 posté par Pascal Brula il y a 3 jours à 01h10
"les ouvriers, les employés et les chômeurs" ...et les commerçants, et les artisans, et les étudiants, et les... ;)
Bref tous ceu qui ont plus à perdre qu'à gagner avec l'Europe. Commentaire n° 15 posté par Astrée il y a 3 jours à 01h31
Certes Marchais et Thorez étaient d'extraction ouvrière, mais Lénine était le fils d'une sorte de recteur chargé de superviser les lycées d'1 vaste région de la Russie.
Alors 1 haute fonctionnaire tête de liste c'est 1 point de détail...Pourquoi pas 1 ancien séminariste?
Comme tu le présentes ce n'était peut-être pas très malin comme choix mais est-ce ça l'essentiel? L'essentiel est plutôt le contrenu du programme et le positionnement dans la perspective de donner 1 issue politique progressiste au NON de 2005.
C'est là qu'il y a des choses à critiquer, mais cela n'empêche pas que le fait que le NPA soit devant le FG serait une catastrophe, y compris pour ce qui se passe à l'intérieur du PCF.
Par ailleurs quand le tête de liste est estamplillé PCF, cela ne garantit pas une campagne dynamique du FG, c'est le cas entre autres en Ile de France, et je crois qu'il y a plus déprimant ailleurs. Commentaire n° 17 posté par jojo il y a 3 jours à 16h07
Et puis 1 fonctionnaire même haute est là parce qu'elle a réussi 1 concours (à vérifier peut-être). Les camarades du 15ème connaissent bien 1 cadre supérieur contractuelle (directrice régionale de l'Insee, ce qui n'est pas rien) conseillère régionale. Le fait d'avoir sa carte du PC change-t-il sa nature de classe et ses opinions? A demander aux camarades du 15ème qui ont testé. Commentaire n° 18 posté par jojo il y a 3 jours à 16h13
De l'art bien connu de déplacer un débat gênant vers des conneries en utilisant le mensonge sur les arguments de l'adversaire.
Je relis le premier message de Pascal sur la nommée Verglat (Une pensée pour cette profonde pensée de Pierre Mauroy en 83 quand il était question de sortir du SME "Je ne sais pas conduire sur du verglas". Il est vrai qu'à l'époque il pouvait compter sur le soutien de Fiterman et
Marchais). Pascal lui reproche d'avoir été au PS, et d'avoir même été secrétaire général de son groupe à la Chambre (s'il y a quelqu'un ici qui pense que ça relève de la haute fonction publique, qu'il se renseigne ou qu'il arrête de prétendre donner des leçons de politique aux autres), ce qui n'est pas le genre de poste que le PS réserve à ses oppositionnels. Mais évidemment, il est plus facile d'écrire des âneries que de répondre à ça.
L'important c'est le fond, paraît-il. Bien d'accord. On ne cautionne pas forcément l'UE en allant voter. C'était vrai en 1979. Ce le serait encore aujourd'hui si on pouvait voter pour une liste clairement hostile à la prétendue construction européenne. Il se trouve qu'il n'y en a pas. Il y a juste deux variétés de charognards, le bloc PCF muté/Mélenchon/ Piquet et la ligaléon ripolinée, qui cherchent à récupérer des petits fragments du non de 2005 tout en affichant leur ralliement à l'UE. Donc le choix est simple: soit voter pour l'UE (Une autre ? C'est ce que disent aussi le PS et l'UMP), soit ne pas voter (ou voter blanc si on a des raisons de garder secret son refus de vote pour l'UE).
Coïncidence ? Ces deux variétés de charognards, PCF et Ligaléon, sont les deux qui en 99 offraient une caution de gauche à Jospin pour sa guerre contre les Yougoslaves. Les deux aussi qui ont travaillé la main dans la main à liquider l'UNEF l'année suivante. Commentaire n° 19 posté par Emmanuel Lyasse il y a 3 jours à 17h29
Contrairement peut-être à d'autres par ici, je ne pense pas qu'il n'y a rien à faire avec Mélenchon sous prétexte qu'il a voté Maastricht en 1992.
Car justement nous ne sommes plus en 1979, il n'ya plus 1 PCF enraciné chez les ouvriers et paysans, avec 500 000 adhérents, 22 % et 5 800 000 voix-législatives de 1978.
Depuis la bourgeoisie a marqué des points aux niveaux européen et mondial, nous sommes le dos au mur et certains alliés-même 1 peu foireux (et franchement il y a plus foireux que Mélenchon!) sont utiles voire indispensables en de telles circonstances. Ce que ne signifie pas faire n'importe quoi avec eux.
Les abstentions pourront elles être analysées comme anti-UE? Absolument pas! Le score des listes nonistes, de droite et de gauche, avec toutes leurs limites, sera soupesé par les commentateurs qui en tireront non sans raison des conclusions sur la capacité des courants nonistes à disputer l'hégémonie au système ouiouiste.
Si on prebd prétexte de toutes les trahisons (et elles sont nombreuses depuis 1914!) du mvt ouvrier pour ne pas aller voter, alors autant aller prendre tout de suite 1 carte de la Fédération anarchiste!
L'intervention politique, communiste qui plus est, prend en compte le terrain de la politique et de la lutte des classes tel qu'il est, et non tel qu'on voudrait qu'il soit.
En mettant le moins mauvais bulletin de vote dans l'urne (et en réduisant ainsi le score du NPA, dont l'hégémonie à la gauche du PS serait catastrophique), vous ne vous salirez pas les mains ni ne trahirez vos idéaux.
Un peu de tactique c'est tout.
(les faits sont les faits, la tête de liste PG a été "déléguée à l'innovation sociale" du très parasite "ministère de l'emploi et des aff sociales", c'est presque l'équivalent d'1 directeur d'adm centrale, et ça devait consister à filer des tunes à des boîtes de l'"économie sociale", une manière de gérer l'Etat bourgeois, tout comme lorsque le PCf dirige 1 département ou 1 mairie-mais personne ici ne propose de boycotter les élections municipales) Commentaire n° 20 posté par jojo53 il y a 3 jours à 18h04
un peu de tactique c'est tout .
il y en a qui se contente de peu . quel argument ! effectivement ce n'est pas grand chose , ça brouille un peu plus les repères de classe , le moindre mal quoi . comme quoi la dérive social démocrate laisse des traces de plus en plus profondes dans les consciences au sein du PCF . la mutation touche a sa fin entrainant la fin du PCF . a partir de là on peut comprendre que les exigences sur les positions de classe au sein du front de gauche soient nulles . c'est pour cela que je soutiens l'abstention qui est un non clair et net a l'europe , nous n'avons pas a choisir entre la peste et le choléra , et qui plus est je ne veut cautionner d'aucune manière la direction dans sa liquidation du PCF . sam 82 . Commentaire n° 21 posté par sam 82 il y a 3 jours à 18h56
1) Je crois avoir déjà écrit ici que dans l'ainsi nommé "Front de gôche", ce n'était pas Mélenchon qui me gênait le plus.
Mélenchon a été du PS (et avant, ce qui est plus grave, de l'OCI), il a voté Maastricht, a fait partie du gouvernement Jospin. Aujourd'hui, il a clairement et brutalement rompu avec le PS et présente une critique radicale de l'UE telle qu'elle est aujourd'hui. C'est somme toute un parcours estimable. Je lui dirais volontiers: encore un effort, camarade, pour être cohérent dans ton opposition à l'UE, plutôt que d'inventer des constituantes européennes et des Europe sociales qui ne peuvent être que des fadaises.
Ce qui me gêne beaucoup plus, ce sont ceux qui après avoir été contre Rome, contre l'Acte unique, contre Schengen, contre Maastrikt, contre Amsterdam, se sont ensuite ralliés à tout ça (abstention sur Nice, soutien au passage à l'Euro, non-vote sur Athènes, pas de remise en cause de 'alliance avec le PS après le scandale de la ratification de Lisbonne), et prétendent aujourd'hui nous faire voter pour eux pour que tout aille bien... dans le cadre de l'UE. Ça, c'est une évolution tout à fait haïssable.
Au moment du référendum sur Maastrikt (j'étais alors tout petit), j'avais été convaincu par ce raisonnement simple: renoncer au contrôle de la monnaie, c'est renoncer à celui du budget, donc à toute possibilité de mener une politique autre que celle que veut le capital. Quand je vois ceux qui m'avaient alors convaincu expliquer qu'il n'est pas question de remettre en cause l'Euro (ça vaut pour le PCF comme pour Chevènement), il m'est très difficile de ne pas les considérer comme des ordures, et de ne pas les traiter comme tels.
2) Dernier espoir et suprême pensée, l'appel à serrer les rangs contre les méchants trotskistes. Jojo 53 nous dit et nous répète qu'il serait catastrophique que le machin de gôche arrive derrière la ligaléon ripolinée. C'est grotesque: cette "catastrophe" s'est déjà produite deux fois, en 2002 et en 2007. Pourquoi la troisième serait-elle fatale ?
Tout l'effort de ceux qui ont mené la mutation du PCF tendait à en faire un machin aussi grotesque que la LCR. Ils ont réussi. Aujourd'hui ils pleurent parce que le capital, qui ne pardonnent pas au PCF de lui avoir fait peur pendant tant d'années, favorise l'original plutôt que la copie, qui n'a pourtant rien à lui envier dans la servilité. Ils trouvent ça injuste. Moi, je trouve ça moral.
Remarque en passant: au CN (truqué) qui a décidé la mort de l'UNEF le 13 mai 2001 (mercredi, c'est le 8e anniversaire), il était difficile de dire si les faux mandats venaient plus du PCF ou de la LCR pour une raison simple: ils votaient pareil ! Comme ce serait probablement la même chose au prétendu parlement européen, je me fous totalement de savoir quelle variété de jocrisses arrivera devant l'autre.
3) Et nous voici renvoyés à la Fédération anarchiste ! Odieux, mais surtout stupide. Quand on peut utiliser les élections bourgeoises pour porter contre la bourgeoisie les intérêts du peuple, il faut le faire, et ceux qui prétendent le contraire sont des laquais du capital. Mais quand on se trouve dans une situation où l'élection est si bien verrouillée que TOUTES les listes portent les intérêts du capital, il est urgent de se rappeler que le premier droit qu'a le citoyen n'est pas le vote, mais l'abstention. Qui soutient le contraire est, à plus forte raison, un laquais du capital. S'il y avait un moyen efficace d'exprimer le 7 juin le refus de l'anschluss monétaire et l'exigence du retour à une monnaie nationale, j'irais voter sans hésitation. Comme il n'y en a pas, je resterai chez moi.
De qui te moques-tu, Jojo53, quand tu prétend nous faire croire qu'il faut, à moins d'être anar, accepter de voter pour des traîtres puisqu'il y a eu beaucoup de trahisons depuis 1914 ? Il y a eu une trahison en 1914. Mais quand Marcel Cachin, qui a soutenu jusqu'au bout l'Union sacrée (contre Jean Longuet et Paul Faure) est revenu sur cette position, on pouvait envisager de croire à sa sincérité: toute la suite de sa vie a prouvé que ce n'était pas idiot. Quand les Buffet, Le Hyaric, Hénin, qui ont voté contre Maastrikt, s'en repentent pour chanter les louanges de l'EUro, il n'y a pas non plus de raisons de ne pas croire à leur sincérité, et donc de les traiter comme nos prédécesseurs ont traité Doriot et Gitton.
Ce qui est affligeant, c'est de constater que ceux qui utilisent des arguments aussi crétins sont incapables de comprendre que c'est certes un moyen infaillible d'obtenir des majorités écrasantes dans presque toutes les assemblées de section du PCF en mettant en fuite tous ceux qui venaient là pour parler de politique, mais que c'est aussi le moyen encore plus infaillible de passer de 10 à 6, puis à 3, puis à 2 pour cent, et beaucoup plus bas encore.
Autant je comprends et respecte les camarades qui veulent continuer à lutter dans le PCF pour changer sa ligne, entre autres et en particulier sur l'UE, et je comprends aussi que cela leur impose une certaine réserve sur les élections à venir, autant je m'interroge sur ceux qui partent la fleur au fusil pour le supposé Front de Gôche, et recourent aux mensonges les plus grossiers face à ceux qui tentent de leur faire voir ce qui crève les yeux. Commentaire n° 22 posté par Emmanuel Lyasse avant-hier à 01h30
Emmanuel, je partage ton analyse sur l'UE et l'euro, mais je t'en prie évites les excès de langage: comparer Buffet et Le Hyaric à Doriot et Gitton c'est déplacé et injuste et, en plus çà n'ajoute rien à ta démonstration, pire çà peut la ternir aux yeux de certains. Salut et fraternité
Commentaire n° 23 posté par Diablo avant-hier à 16h20
Bon, l'arbre Mélenchon ne fera oublier à personne la forêt des...mais je répète qu'il faut recontextualiser ces élections de 2009 (pour la pureté immaculée, voir les réponses de Lénine à Pankhurst, "La maladie infantile"). Et j'ai du mal à comprendre en quoi l'abstention aiderait à faire progresser les "positions de classe" au sein du PCF (ça doit être la position de sortie progressiste de l'UE, plus ou moins défendue par le MPEP, composante éminente du FG).
Moi, je ne mets pas tout le monde dans le même sac mais regardez aussi qui sabote le FG (et s'il a 1 mauvais résultat va en réclamer à cor et à cri le bénéfice, avec 1 accès qui en rend jaloux certains à la presse bourgeoise): les "communistes unitaires" de Martelli, Braouezec et Autain, La Riposte, les alternatifs et JP Chevènement (qui espèrait 1 geste-qui ne vint pas -de Martine Aubry et préfère NDA). Que le PRCF se joigne à cet inventaire à la Prévert (où j'ai peut-être oublié Nicolas Marchand) ça n'aura pas grande conséquence.
L'impact social et médiatique du bloc postrefondateur-débris du PSU et de Juquin est hélas supérieur à celui de PRCF-URCF-Perlican-RV. Qui tirera les marrons du feu en cas de bide du FG (outre le NPA). Commentaire n° 24 posté par jojo53 avant-hier à 16h43
Bjr camarades,
Je ne suis plus au PC , mais si j'y étais encore, je refuserai purement et simplement de :
1° soutenir un front de gauche qui a été fait "dans mon dos" de militant ( c'est "gentil" à tous ces gens de se rincer la bouche avec la "démocratie" tous les matins mais ce ne sont que flatus vocis si il n'y a pas d'actes) - sauf erreur personne ne nous a consultés sur cette question qui était fondamentale ( je ne suis pas sûre que ça fasse plaisir à tout le monde que le PCF se soit allié avec la formation ad hoc d'un ex lambertiste - si on peut jamais devenir un "ex" lambertiste....ce dont je doute cf Jospin...)
2° je refuserai de soutenir une formation qui, quoi que prétendant incorporer "mon" parti, présente un proigramme et une "ligne politique" contraires à ce que devrait être celui du parti COMMUNISTE français, et nous bassine de fadaises comme "europe sociale", "changer d'europe" etc....
Je ne parle pas de la stratégie en l'occurrence stupidissime compte tenu des données actuelles, de vouloir transformer ce vote en "sanction contre Sarkozy" - l'UMP va probablement arriver en tête et là, on va se la prendre en boomerang dans la gueule leur "bonne idée" - on l'entend déjà d'ici: "Mes adversaires ont voulu nier la démocratie, ma légitimité issue du suffrage universel, refaire le 2è tour de 2007, mais ILS ONT PERDU" - trop facile pour lui)
3° je refuserai de soutenir une formation qui ne trouve rien de plus intelleigent à faire que de "débattre" devant 200 militants "front de gauche" et UMP et qui ouvre les colonnes de l'humanité sur 3 pages à Barnier, Raoult, bref donc, l'UMP, le tout pour rapporter des saletés pas possibles , manifestement anti communistes... On attend que le Figaro fasse de même - je me marre....
voir ici
http://www.humanite.fr/2009-05-09_LeaderN_Quels-choix-politiques-pour-l-Europe-Face-a-face-Patrick-Le
et ici
http://www.leparisien.fr/elections-europeennes-2009/barnier-debat-avec-le-pc-08-05-2009-505602.php
Bref, je pense que les militants du PCF qui luttent (pensent pouvoir lutter, de mon point de vue) contre la liquidation du communisme au sein du PCF devraient se fédérer et dire à tous ces beaux parleurs de se carrer leur liste et leurs élections où je pense le 7 juin.
Ce qui nourrit ces personnes qui veulent faire du communisme un tabou, de la lutte des classes une histoire "passée", ce sont les votes que vous ferez, y compris de bonne foi en pensant que "c'est ce qu'il faut faire".
Pour vous/nous en débarasser (et bien au delà, pour assumer ce qui a été tjs notre responsabilité de communistes, au delà d'une simple histoire de famille, pour débarasser la classe ouvrière de tous ses exploiteurs y compris ceux qui ont noyauté le PCF - je renvoie à la juste parole de GQ, qui disait qque part ici que la lutte des classes a toujours traversé le mouvement ouvrier, y compris dans le PCF), il est impératif qu'ils "prennent une veste" le 7 juin, à commencer au sein du PCF par leurs propres adhérents ...
( cf l'exemple récent -et catastrophique- de la "sinistra arcobaleno" et la "reprise en mains" - enfin!! - du PRC en Italie, avec une liste pour les Européennes qu'on peut qualifier d'historique puisqu'elle voit le regroupement du PRC et du PDCI - ce qui me semble être le bon chemin, même s'il va être difficile et semé d'embûches - ça n'aurait pas été possible sans la claque que se sont pris Vendola et Bertinotti aux législatives avec leur projet de "gauche bisounours arc-en-ciel")...
Ne vous laissez pas faire, ne cédez pas au chantage de cette direction fantoche....
"Je suis contre mais je vote pour, parce que c'est la discipline de parti", c'est la négation de la révolution même,aucun parti prétendument communiste ne peut être au dessus des intérêts de la classe ouvrière, pas même le PCF quand il part complètement en vrille.
Ces intérêts là, vous le savez puisque vous l'écrivez à longueur de journée, ce n'est manifestement pas ce que propose le Front de gauche...Ce n'est pas l'UE, fut elle prétendument "sociale" ou "transformable".
J'ajouterai que Lénine ,qui est cité ici, ne dit qu'on ne doit participer aux institutions bourgeoises QUE si cela sert le mouvement vers le communisme et de telle sorte que cela serve le mouvement révolutionnaire.
Là, on est très loin du compte, on est dans une logique absurde qui parachève l'institutionnalisation DANS l'Etat bourgeois du PCF comme représentant "le " protagoniste "communiste" agréé par la bourgeoisie! Le débat Barnier/ Le Hyaric et leurs "embrassades" mutuelles en témoignent suffisamment non?
Perso, si dans ma boîte mes camarades et même peut être, mes collègues, me voyaient, moi, DS cgt, "faire des bisous" aux patrons, je me ferais pendre haut et court, et ils auraient bien raison.
Tant que vous apportez de l'eau à leur moulin en collant leurs affiches, en distribuant leur tract, en votant pour leurs listes, vous les nourrissez, vous les aurez sur le dos (par définition, puisque vous êtes minoritaires d'un point de vue "légal") et ils vous boufferont la laine qu'il y a dessus.
Quant au rôle des "liquidateurs assumés" Martelli et cie, ce sont, au sens strict des "boute-en-train" comme on dit dans les haras - que seraient -ils si la direction de Mme Buffet ne jouait pas à ce petit jeu qui consiste à faire la même chose qu'eux mais différemment, et à les avoir non seulement tolérés, mais toujours incorporés aux plus hauts degrés de l'appareil - pour des raisons purement électoralistes et très éloignées de la lutte des classes...(le CG de seine saint denis comme enjeu et but suprême du PCF...)
La mascarade du 34è congrès est elle si loin que vous ayez oublié déjà comment MP Vieu a finalement fait 18 % avec une liste sortie du chapeau quand celle issue du 3è texte de A Gérin et cie a été renvoyée aux oubliettes?
Refusez ce "cirque", refusez de vous violer vous-même, (y compris en restant au sein du PCF si vous le pensez juste)- Vous n'avez pas le choix si vous voulez "reprendre le PC de l'intérieur".
Fraternellement, et bon courage, donc.
Ps: Relire Tillon en cette période troublée est un exercice intéressant je trouve.
"Le parti a toujours raison, c'est la réalité qui se trompe": Il faut sortir de cela.....
Commentaire n° 25 posté par Elodie hier à 15h06
Pas de vision policière de l'histoire du PCF!!! Martelli, MPV et MGB ont des positions et des intérêts divergents avec ce FG.
Sur l'intérêt de voter FG, j'invite chacun-e à lire le blog de Mélenchon et sa longue tirade contre l'Union Transatlantique. Je me refuse à déserter le combat contre contre l'Union Transatlantique, même si j'aurais préféré (comme le MPEP, qui lui non plus n'abandonne pas 1 terrain essentiel du combat politique) que le FG pronât la rupture progressiste avec l'UE.
Le meeting avec Barnier c'est plutôt bon signe, la gueere ouverte avec le PS ça devrait empêcher des listes PC-PS au premier tour des régionales (et sans doute empêcher la réelection de Huchon au second tour). Dans les élections à 2 tours, le vote révolutionnaire ça existe. Commentaire n° 26 posté par jojo53 hier à 17h50
Salut Jonathan.
C'est quoi une "vision policière"? Je ne comprends pas. Peux tu m'expliquer stp?
Bien sur que RM, MGB, MPV, et cie ont des "intérêts divergents" comme tu dis, à la fois entre eux et à l'égard du front de gauche. Mais ce qui est important, ce sont aussi leurs intérêts convergents!!
Un de ces intérêts est à n'en pas douter (enfin, mêem si bcp de mb de votre collectif n'en sont pas convaincus, on est quand même u n sacré paquet d'ex PCF à ne plus en douter) la disparition du PCF et la relégation du communisme au rang de "courant historique"....!! Je ne l'invente pas, cela c'est sur le site du PDG.
Je serai toujours "surprise" que des militants qui ont 30 ans de "parti" dans les bottes fassent des alliances avec des lambertistes passés au PS pendant des décennies et ayant voté pour Maastrciht "comme si de rien n'était"... Franchement ça me laisse "perplexe" (façon de parler, car j'ai fini d'imputer leurs actes à des "erreurs" ou à des "incpompréhensions" - non, pour moi, comme pour d'autres plus aguerris, c'est le signe d'un choix, d'une décision politique très claire, et cette décision ne me semble pas en faveur du soutien de la lutte de classe ni du combat acharné que nous devrions mener contre la bourgeoisie et le capitalisme actuellement...)
Par exemple, je suis "surprise", aussi, qu' au PCF, qui était quand même connu à une époque (certes lointaine) pour être un parti où on avait, entre autre, de brillants analystes politiques, et de fins stratèges, on ne voit pas, derrière l'absence totale de réaction du PS - qui s'est quand même fait tirer 4 ou 5 élus (au sénat et à l'assemblée) en cours de mandat, par le PDG, une sorte d'assentiment implicte à l'externalisation de "l'aile gauche ciritque" du PS...
J'ai connu des temps au PS où ça ne se serait pas passé ainsi... Après tout les campagnes ont été faites (et gagnées!!!) avec l'argent du PS, avec le programme du PS, avec le labal du PS etc...les mandats "acquis" avec les électeurs du PS - pas du PDG. Et personne au PS ne dit rien?
Une poignée de sénateurs et députés qui se barrent en cours de mandat pour aller concourir sous une autre étiquette soi disant concurrente c'est une mauvaise jurisprudence...
Mais le PS ne dit rien!! Ne fait rien, et manifestement, ça "n'étonne personne" au PCF?...
Moi ça m'étonne, et ça me "questionne" sur les intentions réelles de Mélenchon et Dolez mais bon... si le PCF continue à choisir la politique de l'autruche ça le regarde, naturellement.
Le drame dans cette histoire c'est que les militants légitimistes, de bonne ofi, pensant bien faire, vont faire élire non seulement des PCF, soit, cela je peux le comprendre, mais des PDG.
On répète les mùêmes conneries que celle qui a été faite poendant 30 ans avec le PS... On leur paie leurs affiches luers sallaeset on va les coller à leur place aussi peut être non?
Je rêve - on n'a rien appris de Mitterrand et ses spectaculaires revirements? On a oublié que Mélenchon était un des meilleurs "disciples" de Mitterrand???
Le tout dans le contexte d'un attelage qui a été imposé à la base par en haut sans aucune démocratie de parti telle que devrait l'entendre des communistes.
Quant au "vote révolutionnaire", par pitié, Jonathan, en quoi asseoir davantage l'hégémonie de la social démocratie dans le paysage politique français ACTUELLEMENT, ie compte tenu des circonstances historiques et matérielles, est il révolutionnaire? Sans blague?
D'autant que les européennes (pour le sujet qui nous occupe) c'est à un tour, en plus alors vraiment je ne pige pas.
Je comprends donc encore moins le sens de "la guerre ouverte avec le PS et le mmeting avec Barnier c'est bien"...
1 ° En quoi ce meeting de tartuffes (même pas adressé à "la populace" comme nous, non, mais à des militants convaincus triés sur le volet !!!) et sa retranscription in extenso dans les colonnes du seul journal "communiste" que nous ayons à dispo , à savoir l'HUMANITE, est un "bon signe"?
2 ° Et ensuite, où vois tu une "guerre ouverte avec le PS"?
Faisons un peu de prospective - le paysage politique ne va pas rester tel quel d'ici 2010. C'est une évidence, il est déjà en pleine recomposition. Sans doute que la branche ségoléniste/hollandiste/strauss khanienne du PS va finir alliée avec Bayrou, voire, avec qques "gaullistes", dans un "parti démocrate"... probable.
La "gauche" du PS elle va reproposer "l'union de la gauche" avec ce qui restera du PCF (ou du FDG) des écolos" (alter ou pas :)) des CUAL et j'en passe, mais naturellement et sans aucun doute en excluant LO et le NPA.
Le couteau sous la gorge , pour lutter contre la bipolarisation en vue en 2012, es tu sûr et certain que le PCF dira "non" à une alliance avec le PS (fut il celui prétendument "de gauche" de Hamon et Aubry ) aux régionales? .. moi je doute fort... Mais bien sur, dans les suppositions on peut toujours se tromper. Moi y compris, naturellement - seulement , on n'en parle pas on ne la tente pas cette prospective, ce serait biende le faire dès maintenant pourtant non?
Dans les 2 cas, je ne vois comme solution pour le PCF en aucun cas un renforcement mais un achèvement. hélas.
Car notre seule voie, notre seule solution, à nous communistes, c'est la "refondation communiste", la création d'un nouveau parti DES communistes, aucun doute à avoir, c'est la rupture "organique" avec la social démocratie, la radicalisation, la reprise de la lutte des classes, de la lutte contre le système, contre la 5è république, contre l'UE etc...
Et on en est très loin - Malheureusement, nous allons encore laisser toute une partie de notre terrain au FHaine...et au "socialisses"... ou prétendus tels, pendant que des esprits éclairés achèveront d'enterrer l'idéal communiste ,le mouvement ouvrirer, sans tambour ni trompette... et sans nous envoyer de faire part...
La question la seule qu'on doive se poser c'est:
y a t il une légitimité, une justification, une necessité au combat communiste, à l'idéal communiste, AUJOURd'HUI?
faut il une organisation au mouvement communiste actuel?
Pour ma part, la réponse c'est toujours deux fois oui. Actuellement plus que jamais/
Je me fiche que cette organisation s'appelle tartempion ou que sais je. Ce que je veux c'est le contenu. Et on sait que ce contenu malgé vos efforts actuels, n'est pas dans le PCf et que ce n'est certainement pas en faisant réélire Mélenchon, J Hénin ou P Le Hyaric ou qui sais je d'autre spécialiste de l'appareil que ça arrivera, je le crains.
Mais là encore je peux me tromper...
Bien fraternellement , à te lire
Elodie
Commentaire n° 27 posté par Elodie aujourd'hui à 13h06
excusez moi c'est plein de coquilles j'ai très écrit rapidement pendant ma pause déj :) Commentaire n° 28 posté par elodiea aujourd'hui à 13h08
Elodie : Jonathan (moi) et Jojo53 sont deux personnes différentes ! Je ne connais pas Jojo53, si ce n'est par les commentaires qu'il laisse sur ce blog, et les échanges que nous avons eus sur la prise de position d'André Gérin quant au port de la burqa en France montrent nos divergences de vue. Commentaire n° 29 posté par Jonathan aujourd'hui à 13h31
Sarkozy continue sur la lancée de l'opération Guy Môquet (et de Pasqua en 1986), pour diviser la gauche il est prêt à redécouper quelques circonscriptions (dont Blanc-Mesnil) à l'avantage du PC (ce qui ne fait pas les affaires du PS). Il a tous les moyens de faire battre Huchon l'an prochain: affaire Dray, affaire de la femme d'Huchon, et surtout la réalité lamentable du PS et des verts après Lisbonne.
Dans ce cadre Mélenchon (plus que le PCF) semble avoir compris que l'ennemi principal des nonistes c'est le PS et pas l'UMP, donc qu'il faut en fait taper prioritairement sur le PS.
Il se grillerait (et grillerait le PC avec lui) si au lendemain d'1 affrontement aussi brutal pour les européennes ils allaient quémander des places sur les listes au 1er tour.
Bien entendu, il est possible que la direction PC aille s'écraser devant le PS, mais dans ce cas là il y aurait 1 forte discussion interne (avec 1 résultat pas acquis d'avance) et peut-être alors certains feront des choix tactiques en présentant des listes contre la direction du PC (alors alliée au modem).
C'est évidemment 1 point de vue perso mais il me semble qu'on ne peut durer des années sans que des affrontements sur tous les terrains avec les mutants se produisent. La reconquête intérieure du PCF je n'y crois pas et les faits m'ont jusque là plutôt donné raison. Commentaire n° 30 posté par jojo53 aujourd'hui à 13h42
Mélenchon ne se résume ni aux quelques années qu'il a passées à l'AJS-OCI, ni à Mitterrand (bien qu'il doive à ce dernier et à Jospin 1 partie de sa carrière).
Il anime depuis 25 ans de petits courants dans le PS, s'est opposé-sur des bases théoriques faibles- à la guerre du Golfe mais a refusé de quitter le PS en même temps que Chevènement, espérant alors occuper à l'intérieur la place de l'ancien CERES (mais pas avec le même succès que l'original).
Il y a le contenu et la forme (ou apparence extérieure), ce n'est pas parce qu'ils ont l'étiquette PCF que les dirigeants de la place Fabien ont compris mieux que Mélenchon le contenu de la crise actuelle...Au contraire!
Si Le Hyaric ou Hénin n'étaient pas réélus, ce ne serait pas 1 victoire pour le communisme. Au contraire cela augmenterait le découragement et il n'y aurait pas d'afflux des masses ni au PRCF ni à réveil communiste. Par contre les fachos et le PS auraient marqué 1 point supplémentaire.
Lepire si le FG foirait, c'est que ça servirait d'argument à la direction du PCF pour coller au PS au 1er tour.
Quand on connaît l'état de "la gauche de la gauche" le + probable n'est pas qu'alternatifs, cuals et Clémentine Autain accourent aux bras de Mélenchon après avoir tenté de saboter sa tentative de FG (leur pseudo-fédération sert à quoi sinon à ça). S'agissant de courants opportunistes, bien sur "tout" est possible mais ils n'aiment pas la défense de la laïcité par Mélenchon.
Le pire serait peut-être aussi, qu'en cas d'échec du FG, la direction du PC s'aligne complètement sur les refondateurs et liquide tout.
Ces hypothèses (on en est là aujourd'hui, je n'ai pas d'infos sur les plans des 1 et des autres le 8 juin) ne me paraissent pas absurdes.
Reconstruire 1 PC, le PRCF et Perlican l' ont essayé. Les résultats parlent d'eux-mêmes. Commentaire n° 31 posté par jojo aujourd'hui à 14h06
Bon tout d'abord mille excuses pour avoir pris "Jojo53" pour "jonathan". C'est vrai que j'étais plutôt surprise (d'où ma réaction) par certains propos que j'imaginais être les tiens, Jonathan! Ceci explique donc cela...maudits pseudos...
- Bref, donc, pour répondre, rapidement, à "Jojo53" qui nous dit ceci:
"Mélenchon ne se résume ni aux quelques années qu'il a passées à l'AJS-OCI, ni à Mitterrand (bien qu'il doive à ce dernier et à Jospin 1 partie de sa carrière).
Il anime depuis 25 ans de petits courants dans le PS, s'est opposé-sur des bases théoriques faibles- à la guerre du Golfe mais a refusé de quitter le PS en même temps que Chevènement, espérant alors occuper à l'intérieur la place de l'ancien CERES (mais pas avec le même succès que l'original).
Il y a le contenu et la forme (ou apparence extérieure), ce n'est pas parce qu'ils ont l'étiquette PCF que les dirigeants de la place Fabien ont compris mieux que Mélenchon le contenu de la crise actuelle...Au contraire!
Si Le Hyaric ou Hénin n'étaient pas réélus, ce ne serait pas 1 victoire pour le communisme. Au contraire cela augmenterait le découragement et il n'y aurait pas d'afflux des masses ni au PRCF ni à réveil communiste. Par contre les fachos et le PS auraient marqué 1 point supplémentaire.
Lepire si le FG foirait, c'est que ça servirait d'argument à la direction du PCF pour coller au PS au 1er tour.
Quand on connaît l'état de "la gauche de la gauche" le + probable n'est pas qu'alternatifs, cuals et Clémentine Autain accourent aux bras de Mélenchon après avoir tenté de saboter sa tentative de FG (leur pseudo-fédération sert à quoi sinon à ça). S'agissant de courants opportunistes, bien sur "tout" est possible mais ils n'aiment pas la défense de la laïcité par Mélenchon.
Le pire serait peut-être aussi, qu'en cas d'échec du FG, la direction du PC s'aligne complètement sur les refondateurs et liquide tout.
Ces hypothèses (on en est là aujourd'hui, je n'ai pas d'infos sur les plans des 1 et des autres le 8 juin) ne me paraissent pas absurdes.
Reconstruire 1 PC, le PRCF et Perlican l' ont essayé. Les résultats parlent d'eux-mêmes. "
1° Je ne vois pas ce qui te permet d'évacuer d'un revers de main comme non pertinent pour tenter de cerner une personnalité politique telle que JLM, une appartenance à l'OCI ( ce n'est quand même pas" rien", même si cela peut être une "erreur" de jeunesse...), puis, une appartenance de 30 ans et plus au PS (et pas toujours dans les figures de la contestation radicale au regard de la critique du capitalisme), le vote à Maastricht, la proximité (longue et documentée, si je peuix dire) avec Fr. Mitterrand etc.
Par ailleurs, je note que tu ne réponds pas sur le questionnemment "comme c'est bizarre que le PS se laisse piquer quelques élus par le PDG sans AUCUNE réaction". Cela m'intéresse, dis moi, tu en penses quoi, toi?
2° Sur la disctinction forme/contenu et ce qu'auraient compris ou pas les dirigeants du PCf je ne vois pas ce que ça vient faire dans la choucroute, dans la mesure où, personnellement, je n'ai jamais soutenu le contraire de ce que tu dis! Je pourrais même être d'accord avec toi sur ce point...
3° Tu présentes les choses d'une manière tronquée il me semble... La question est plutôt "si Le Hyaric et cie étaient (ré)élus dans le cadre du FDG, et sur la base d'un un "programme" aussi mou et indigent, serait-ce une victoire pour le communisme"? J'avoue que je n'ai pas la réponse, mais j'inclinerai + ou - intuitivement à dire "non, non plus".
Hélas d'ailleurs, et c'est bien pour cela que tant de camarades ( y compris moi d'ailleurs), PCf ou pas, se confrontent tous les jours douloureusement à de telles contradictions, et qu'il n'est pas simple aujourd'hui de savoir "Que faire?"....
Il faut choisir, de toute manière, cela c'est certain (cela signifie prendre le risque de se planter ), pour agir, c'est la clef de la politique contre l'histoire.
4° J'accueille ton argument sur "si le FDG foire cela donnera une occasion à la direction du PCf pour coller au PS" - c'est une probabilité en effet - mais le drame c'est que le contraire n'est pas certain non plus - on en a vu d'autres et avalé tellement de couleuvres, puisque "nécessité fait force de loi" et tu le sais "l'union est un combat" ... Le devenir du FDG est improbable. C'est juste. Ton hypothèse est intéressante, je ne dis pas que c'est faux , pour le coup. Mais le noyau "PS" pourrait être un point d'accroche à la réunion de "courants" a priori disparates , également... surtout qu'en 2010 nous aurons un an de "sarkozysme" ou supposé tel (pour moi ça n'existe pas), en plus - qui sait où cela mènera nos fringants dirigeanst du PCF?...Il n'est pas exclu non plus que la grenouille PC veuille se faire plus grosse que le boeuf PS et qu'à nouveau, la tentation du "parti de masse" CONTRE "le parti de classe" l'emporte ,dans un grand mirage de vouloir "rempalcer le PS d'avant 1983"...
5° Quand je parle de refondation communiste, tu me réponds "reconstruire un PCF" - et c'est là que nous sommes en total désaccord évidemment sur le fond - s'il ne s'agissait que de vouloir faire renaître ce qui fut et de "recréer un PCF bis", évidemment là ok, les expériences que tu cites sont en grande partie des échecs à maints égards.
Il faut une novation, pardon, non, une innovation réelle, une "refondation communiste "et non une "re-création du PCF", qui aille non pas dans le sens d'un effacement du communisme (contrairement, donc, à ce que semblent souhaiter RM, PZ, MPV etc) mais tout au contraire, dans celui de sa remise au centre du Politique, comme une arme poltiique contre le capitalisme et la bourgeoisie, une arme VALABLE, la SEULE valable ( à mon avis), contre le prétendu "sens de l'histoire" tel qu'il est actuellement.
Cela implique notamment d'avoir identifié les "erreurs", les "bugs" qui ont fini par achever le PCF et le mettre là où il est. Et je pense que ce travail n'est pas accompli (même si, parfois même sans nous en rendre compte, nous sommes très nombreux ex PCF, ex LCR, ex PS, anarco-syndicalistes, ou "de nulle part", à initier ce processus...séparément et "fatalement", ensemble.)
Moi je ne pense pas que cela soit impossible; disons même que je ne veux pas le penser, parce que simplement, en l'état actuel des choses cela signerait que nous avons subi une autre défaite cinglante et que nous n'avons plus d'horizon en tant que travailleurs et "objets dans la populace" de la modernité capitaliste.
Et excuse moi ,je ne peux pas vivre ainsi, en me disant que la seule protection qui va rester à mes enfants, à mes petits enfants , contre la barbarie capitaliste mondialisée, c'est ici ou là, de vagues coallitions "bisounours-arc-en-ciel", ou des groupuscules radicaux qui, pour intéressants qu'ils puissent être parfois, comportant même certaines vérités, sont nécessairement voués à l'échec.
A ma manière, comme tant d'autres, je refuse d'abandonner le combat pour le communisme, je refuse de baisser les bras dans la guerre contre le capitalisme, contre la prétendue "fin de l'histoire", contre le soi disant "choc des civilisations", contre tout ce qui est fait pour nous faire mourir, je refuse de me laisser enterrer vivante, non pas en tant qu'individu soi disant isolé, mais aussi et surtout en tant qu'individu pris dans une collectivité qui me dépasse.
Or, ce que toi tu dis ( je ne sais pas si tu t'en rends compte ou pas) c'est "il n'y aura pas de nouvelle tentative communiste en France - hors le PCF- ".
Pardon, mais ça je ne peux pas l'entendre, surtout compte tenu de l'état actuel dudit PCF et de la coloration politique évidente de sa direction majoritaire.
Nous sommes assez nombreux à dire que le PCF est mort en tant que parti "authentiquement" communiste (si les mots ont un sens), même s'il y susbsiste un courant communiste dont font partie nombre de camarades de "Réveil", pour que quand même, cette hypothèse soit prise au sérieux et traitée autrement que comme un délire.
Donc, tu ne peux pas répondre "il n'y aura pas de refondation communiste" ainsi.
C'est la négation de l'espoir , et la négation de l'espoir, c'est la négation du communisme.
Ce n'est pas parce que la tache est ardue (et assez floue pour le moment) qu'elle ne doit pas être tentée.
Fraternellement,
E. Commentaire n° 32 posté par Elodie aujourd'hui à 14h49
Waow...
Effectivement, là, je suis allée voir les messages de "Jojo 53" sur le sujet de la burqa ...
Il n'y avait vraiment pas moyen de confondre les deux - Jonathan/jojo - quand on lisait cela. Commentaire n° 33 posté par Elodie aujourd'hui à 14h53
Oui effectivement... s'il y a un "Jojo53", il y a aussi un "Jojo" sans le "53", mais je ne sais pas si ce sont les mêmes, ce dernier n'étant pas non plus, a priori, une personne que je connais. Je le dis à tout hasard pour éviter les malentendus. Commentaire n° 34 posté par Jonathan aujourd'hui à 15h12
S'il y aura ou non une "refondation communiste" en France je n'en sais rien!
Actuellement, au Népal, mais aussi en Inde, un coyrant communiste-maoïste a gagné l'hégémonie sur le prolétariat, mais à partir d'1 forte base paysanne qui n'existe plus par ici.
Au Venezuela ce n'est pas 1 PC qui a viré la bourgeoisie du pouvoir et dirige les masses opprimées vers la réalisation du "socialisme du XXIème siècle". Je connais m^me plusieurs pays d'Amérique latine où le PC est loin d'avoir 1 drapeau sans tâche et n'a jamais pu se développer comme 1 parti de masse (je pense particulièrement à l'Argentine).
Et en Europe occidentale? Pas de réponse définitive à cette question, le PCF est assez discrédité (par ses participations gvtales) mais en même temps, pour le moment rien de sérieux ne le remplace. Et à l'avenir? Je préfère ne pas répondre (et il n'est pas impossible que le PG ait raison en qualifiant le communisme de "mouvement historique"). Commentaire n° 35 posté par jojo aujourd'hui à 16h27
Rien à secouer que le PG ait piqué 2 députés au PS! La création du PG est le résultat d'1 scission, basée largement sur le vote NON de 2005, il était assez logique que certains s'en aillent. Et puis que peut faire le PS? Envoyer les gendarmes pour que le PG rende les députés?
D'ailleurs si le PG pouvait piquer certains dirigeants et élus du PCF, il rendrait 1 fier service au communisme et même au PCF. Mais ne rêvons pas, le PCF est bien parti pour garder les pires, et une carte au PG n'assure pas d'1 poste d'élu aux élections régionales de 2010. Commentaire n° 36 posté par jojo53 aujourd'hui à 16h35
Nous allons d'écoeurement en écoeurement et si les français ne réagissent pas (a commencer par le 7 juin), cet écoeurement va se transformer en esclavage. Réveillez-vous braves gens !!! le front de gauche est là pour vous aider !!! Commentaire n° 2 posté par aymard il y a 5 jours à 15h33
Bon c'est à moi que reviens l'insigne honneur de contrer la néfaste propagande abstentionniste et cela sans endosser la plupart des positions de la direction bicéphale du FG!!!
Donc d'abord il convient de rappeler les résultats de la cantonale de Nice:
"L'enjeu pour la droite et Christian Estrosi était de taille pour confirmer une suprématie. Mission remplie avec un score de près de 48% au premier tour. Echec pour le PS, sa candidate essuie un sérieux recul sur tous les scrutins précédents. Echec pour l'alliance NPA- Alternatifs dont la référence à Besancenot n'a pas suffit à décoller des 2%.
La bonne surprise de ce scrutin à gauche est venue des candidats PC et PG du Front de Gauche qui avec 6,08% doublent le score obtenu aux législatives en 2007 par le candidat du PCF (seul scrutin de référence car aux cantonales 2004 il y avait accord dès le 1er tour PS-PC)."(site FG Alpes maritimes)
Contrer le NPA et le PS cela ne pourra se faire qu'en utilisant le bulletin FG le 7 juin!!!Qui est quand même 1 vote clairement pour le NON à Lisbonne et donc contre l'UMPS. Et le seul moyen de ne pas être confondu avec les abstentionnistes découragés de la politique.
Et bien entendu on se trompe pas, on sait où est l'ennemi principal qui a permis au traité de Lisbonne de passer en 2008.
L'ennemi principal, le PS lisboate, a d'ailleurs ouvert les hostilités contre le PCF en inventant 1 accord UMP-PCF pour sauver la circonscription de MGB.
Les barricades, le 7 juin aussi, n'ont que 2 côtés!
Commentaire n° 3 posté par jojo53 il y a 5 jours à 16h13
Personnellement, je ne vois pas grande différence entre le PS et le Front de Gauche. La tête de liste dans le sud-est, Marie-Christine Vergiat, a été adhérente du PS pendant 25 ans. Elle a été secrétaire générale du groupe PS à l'Assemblée nationale pendant 8 ans. Elle a soutenu toutes les saloperies de Mitterrand, le traité de Maastricht, le gouvernement de collaboration de classe de la "gauche plurielle", etc... C'est une haute fonctionnaire qui a eu la délégation de signature de François Fillon aux affaires sociales et à la solidarité ! Entre le vote pour la liste PS et celle du "Front de Gauche", il y a l'épaisseur d'une feuille de papier à cigarettes, puisque cela revient à élire un ou une réformiste. S'agit-il de préparer le voter pour une liste commune aux régionales ? Cela se fera sans moi. D'ailleurs, accepter l'Union Européenne, c'est renoncer à combattre le capitalisme et à vouloir construire le socialisme. Commentaire n° 4 posté par Pascal Brula il y a 5 jours à 16h49
D'accord,tout-à-fait d'accord avec ce commentaire de Pascal Brula,je suis d'autant plus conduit à me poser des questions après la lettre d'André Gérin à Pierre Laurent que je ne comprends pas. Comment peut-on participer à la mystification d'un scrutin qui n'a pour seule raison que de justifier l'existence des institutions de l'"union européenne" ? Roquet Commentaire n° 5 posté par Roquet il y a 4 jours à 09h09
le front de gauche est une filiale du PS , la direction du PCF a tout fait pour qu'il en soit ainsi , elle aussi elle << restructure >> elle liquide et brade en même temps . le front de gauche est la tendance << de gauche >> du PS . Pascal Brula va a l'essentiel quand il écrit ( accepter l'union européenne , c'est renoncer a combattre le capitalisme et a vouloir construire le socialisme . ) tout est dit . il est pitoyable de voir et d'entendre des communistes au sein de ce marécage qu'est le front de gauche << vendre >> de l'europe <> tels des bateleurs de foire . sam 82 . Commentaire n° 6 posté par sam 82 il y a 4 jours à 10h59
Tout cela mériterait quelques nuances, même si l'évolution "euroconstructive" de la majorité de la direction du PCF pose évidemment problème. Cela dit, elle ne date pas d'hier (souvenez vous de la campagne de 1999, bien pire sur le contenu que celle-ci). Se battre pour une campagne communiste, y compris dans le cadre du Front de gauche (puisqu'on n'en a pas d'autre ...) ne signifie pas que l'on se rallie à l'UE, ni que l'on abandonne le combat pour le socialisme.
Nous voulons reconquérir la majorité des militants communistes et non pas capituler en rase campagne, même avec de beaux mots d'ordre. Car au fond, l'abstention revient à ne pas mener bataille : c'est la même logique que de refuser d'affronter dans le parti les liquidateurs : et hop, on crée notre structure, c'est plus simple, on est entre nous, on est les meilleurs et les autres sont des pourris ou n'ont pas compris. Combien de groupes aujourd'hui se réclament de la "pureté" révolutionnaire et se prétendent les héritiers du Parti issu de Tours ? L'éparpillement et le vertige groupusculaire sont des impasses depuis les années 90 : au contraire, communistes, il faut nous rassembler, combattre et lutter ensemble, même si nous pouvons avoir des désaccords stratégiques.
Réapproprions nous l'outil PCF, qui appartient au monde du travail, à la classe ouvrière, aux communistes et non pas à ceux de ses dirigeants qui veulent le dénaturer et l'arrimer à la social-démocratie.
Réppproprions nous le PCF non pas pour suivre sa direction, mais bien pour la changer, pour y militer sur des bases de classe, pour faire que ces dizaines de milliers de communistes retrouvent à nouveau la fierté de militer, de s'engager, bref, pour que nous retrouvions tous notre parti, le Parti Communiste Français, pour des nouvelles (re)conquêtes, pour rompre avec le capitalisme, pour le socialisme du XXIe siècle.
Commentaire n° 7 posté par Pierre Robes il y a 4 jours à 11h42
Précision, contrairement à ce qu'indique par erreur le message précédent, mon adresse n'est pas celle des auteurs de ce site. C'est indépendant de ma volonté;
Je milite dans le sud de la France.
Sortir de son lit le 7 juin n'est pas plus accepter l'UE, qu'accepter l'empire tsariste en 1907 en participant aux élections censitaires et truquées à la Douma!!!!
Les élections sont 1 terrain parmi d'autres et comme 1 autre. Les listes du FG sont issues du refus du TCE et de Lisbonne; il n'était pas imbécile de tenter de capitaliser la force militante du NON de 2005 (que les partis dirigeants du FG s'en donnent des moyens efficaces est 1 autre affaire).
L'argument de la délégation de signature est assez clownesque, 1 fonctionnaire même membre du PS est subordonné à 1 pouvoir politique, en l'occurence il devait s'agir surtout de dépenser des crédits inutiles pour financer des boîtes-sansues qui vivent au crochet de l'Etat. C'est qd même moins grave que d'être ministre ds 1 gvt qui participe à la première expédition de l'OTAN (contre la Yougoslavie, 1999). Commentaire n° 9 posté par jojo53 il y a 4 jours à 13h53
je ne crois pas savoir qu'il soit d'ores et déjà décidé des listes PS-PC pour le 1er tour des régionales. C'est ce que veulent Hue et Cirera, peut-être Martelli. Mais il y a fort à parier qu'il y aura plus de 50 % des adhérents du PCF contre, au moins dans certaines régions.
ça dépend aussi du score de Bayrou, le PS paraît vouloir s'allier avec lui au second tour des régionales, dans ce cas pas question pour le PCF de s'allier avec lui, même au second tour.
Et puis ce sera le résultat d'un débat qui aura lieu dès après le 7 juin. Et si vous le perdez à l'intérieur du PCF, rien n'interdit (et pas le fric comme les européennes) de présenter des listes dans au moins qqes régions clés. Commentaire n° 10 posté par jojo53 il y a 4 jours à 14h03
Si quelqu'un s'amuse à dire à 1 membre du PG qu'il est inféodé au PS, il recevra au mieux 1 gros éclat de rire. Et il y a de quoi, aux municipales de Perpignan le PCF sera présent sur la liste PS-Modem-DVD et pas le PG!!!!
Les pieds dans le tapis.... Commentaire n° 11 posté par jojo53 il y a 4 jours à 14h56
"L'abstention revient à ne pas mener bataille..." ? Et pourquoi l'abstention ne serait-elle pas une bataille ? Pourquoi ne serait-elle pas une bataille pour la clarté sur la nature capitaliste et mystificatrice de l'UE, une bataille pour une expression claire et massive de son refus ? En quoi un vote, fût-ce pour un "Front de Gauche", peut-il exprimer le refus quand dans les faits il cautionne le mensonge d'une prétendue démocratie parlementaire dans l'UE ? "Se réapproprier le PCF pas pour suivre sa direction..." ? Mais, en l'occurence, en la suivant, donc en la confortant. En quoi les militants sincères peuvent-ils y voir plus clair, sans parler des électeurs qui peut-être souhaiteraient une plus vigoureuse dénonciation de l'écrasante tyrannie européiste.
Roquet Commentaire n° 12 posté par Roquet il y a 4 jours à 16h13
"C'est qd même moins grave que d'être ministre ds 1 gvt qui participe à la première expédition de l'OTAN (contre la Yougoslavie, 1999)."
Bien d'accord avec toi. Ça, on fait difficilement plus grave.
Peux-tu me rappeler QUI était ministre de ce gouvernement d'assassins et ne l'a jamais regretté ? (Non, ce n'est pas à Gayssot que je pense)
Il me semble que tu nous donnes là une très bonne raison d'aller pêcher à la ligne le 7 juin. Commentaire n° 13 posté par Emmanuel Lyasse il y a 4 jours à 19h01
A Pierre Robes : Le fait de vouloir construire un énième groupuscule ne me concerne pas puisque je viens de réadhérer au PCF pour mener la lutte de l'intérieur.
A jojo53 : Je ne vois pas en quoi citer le fait que la tête de liste du Front de Gauche Sud-Est soit une Haute Fonctionnaire ayant eu délégation de signature soit clownesque. Pour assumer de telles fonctions, il faut quand même un minimum de complicité et un sacré contorsionnisme idéologique. Cela n'a rien à voir avec un fonctionnaire qui s'occupe des espaces verts ou de l'état civil.
Pour ce qui concerne la soi-disant volonté de capitaliser le vote Non, il faudra m'expliquer en quoi une Haute Fonctionnaire (qui plus est ayant eu sa carte au PS pendant 25 ans) a grand chose à voir avec les couches sociales qui ont porté le Non, à savoir les ouvriers, les employés et les chômeurs ! Je n'interprète pas cela comme une erreur de la part de la direction du parti, mais, puisqu'il n'a pas voulu s'auto-dissoudre, comme une volonté politique de soumettre le PCF au réformisme. Commentaire n° 14 posté par Pascal Brula il y a 3 jours à 01h10
"les ouvriers, les employés et les chômeurs" ...et les commerçants, et les artisans, et les étudiants, et les... ;)
Bref tous ceu qui ont plus à perdre qu'à gagner avec l'Europe. Commentaire n° 15 posté par Astrée il y a 3 jours à 01h31
Bien sûr, Astree. Il y a même eu des cadres sup qui ont voté Non. Mais en fait, je faisais référence aux catégories qui ont le plus voté Non (>65%), catégories qui correspondent à celles qui subissent le plus la surexploitation capitaliste. C'est à mon avis symbolique de ce scrutin. C'est pourquoi présenter une bobo qui a derrière elle 25 ans de PS comme tête de liste dans le Sud-est est une insulte aux communistes et aux catégories populaires.
Commentaire n° 16 posté par Pascal Brula il y a 3 jours à 13h39Certes Marchais et Thorez étaient d'extraction ouvrière, mais Lénine était le fils d'une sorte de recteur chargé de superviser les lycées d'1 vaste région de la Russie.
Alors 1 haute fonctionnaire tête de liste c'est 1 point de détail...Pourquoi pas 1 ancien séminariste?
Comme tu le présentes ce n'était peut-être pas très malin comme choix mais est-ce ça l'essentiel? L'essentiel est plutôt le contrenu du programme et le positionnement dans la perspective de donner 1 issue politique progressiste au NON de 2005.
C'est là qu'il y a des choses à critiquer, mais cela n'empêche pas que le fait que le NPA soit devant le FG serait une catastrophe, y compris pour ce qui se passe à l'intérieur du PCF.
Par ailleurs quand le tête de liste est estamplillé PCF, cela ne garantit pas une campagne dynamique du FG, c'est le cas entre autres en Ile de France, et je crois qu'il y a plus déprimant ailleurs. Commentaire n° 17 posté par jojo il y a 3 jours à 16h07
Et puis 1 fonctionnaire même haute est là parce qu'elle a réussi 1 concours (à vérifier peut-être). Les camarades du 15ème connaissent bien 1 cadre supérieur contractuelle (directrice régionale de l'Insee, ce qui n'est pas rien) conseillère régionale. Le fait d'avoir sa carte du PC change-t-il sa nature de classe et ses opinions? A demander aux camarades du 15ème qui ont testé. Commentaire n° 18 posté par jojo il y a 3 jours à 16h13
De l'art bien connu de déplacer un débat gênant vers des conneries en utilisant le mensonge sur les arguments de l'adversaire.
Je relis le premier message de Pascal sur la nommée Verglat (Une pensée pour cette profonde pensée de Pierre Mauroy en 83 quand il était question de sortir du SME "Je ne sais pas conduire sur du verglas". Il est vrai qu'à l'époque il pouvait compter sur le soutien de Fiterman et
Marchais). Pascal lui reproche d'avoir été au PS, et d'avoir même été secrétaire général de son groupe à la Chambre (s'il y a quelqu'un ici qui pense que ça relève de la haute fonction publique, qu'il se renseigne ou qu'il arrête de prétendre donner des leçons de politique aux autres), ce qui n'est pas le genre de poste que le PS réserve à ses oppositionnels. Mais évidemment, il est plus facile d'écrire des âneries que de répondre à ça.
L'important c'est le fond, paraît-il. Bien d'accord. On ne cautionne pas forcément l'UE en allant voter. C'était vrai en 1979. Ce le serait encore aujourd'hui si on pouvait voter pour une liste clairement hostile à la prétendue construction européenne. Il se trouve qu'il n'y en a pas. Il y a juste deux variétés de charognards, le bloc PCF muté/Mélenchon/ Piquet et la ligaléon ripolinée, qui cherchent à récupérer des petits fragments du non de 2005 tout en affichant leur ralliement à l'UE. Donc le choix est simple: soit voter pour l'UE (Une autre ? C'est ce que disent aussi le PS et l'UMP), soit ne pas voter (ou voter blanc si on a des raisons de garder secret son refus de vote pour l'UE).
Coïncidence ? Ces deux variétés de charognards, PCF et Ligaléon, sont les deux qui en 99 offraient une caution de gauche à Jospin pour sa guerre contre les Yougoslaves. Les deux aussi qui ont travaillé la main dans la main à liquider l'UNEF l'année suivante. Commentaire n° 19 posté par Emmanuel Lyasse il y a 3 jours à 17h29
Contrairement peut-être à d'autres par ici, je ne pense pas qu'il n'y a rien à faire avec Mélenchon sous prétexte qu'il a voté Maastricht en 1992.
Car justement nous ne sommes plus en 1979, il n'ya plus 1 PCF enraciné chez les ouvriers et paysans, avec 500 000 adhérents, 22 % et 5 800 000 voix-législatives de 1978.
Depuis la bourgeoisie a marqué des points aux niveaux européen et mondial, nous sommes le dos au mur et certains alliés-même 1 peu foireux (et franchement il y a plus foireux que Mélenchon!) sont utiles voire indispensables en de telles circonstances. Ce que ne signifie pas faire n'importe quoi avec eux.
Les abstentions pourront elles être analysées comme anti-UE? Absolument pas! Le score des listes nonistes, de droite et de gauche, avec toutes leurs limites, sera soupesé par les commentateurs qui en tireront non sans raison des conclusions sur la capacité des courants nonistes à disputer l'hégémonie au système ouiouiste.
Si on prebd prétexte de toutes les trahisons (et elles sont nombreuses depuis 1914!) du mvt ouvrier pour ne pas aller voter, alors autant aller prendre tout de suite 1 carte de la Fédération anarchiste!
L'intervention politique, communiste qui plus est, prend en compte le terrain de la politique et de la lutte des classes tel qu'il est, et non tel qu'on voudrait qu'il soit.
En mettant le moins mauvais bulletin de vote dans l'urne (et en réduisant ainsi le score du NPA, dont l'hégémonie à la gauche du PS serait catastrophique), vous ne vous salirez pas les mains ni ne trahirez vos idéaux.
Un peu de tactique c'est tout.
(les faits sont les faits, la tête de liste PG a été "déléguée à l'innovation sociale" du très parasite "ministère de l'emploi et des aff sociales", c'est presque l'équivalent d'1 directeur d'adm centrale, et ça devait consister à filer des tunes à des boîtes de l'"économie sociale", une manière de gérer l'Etat bourgeois, tout comme lorsque le PCf dirige 1 département ou 1 mairie-mais personne ici ne propose de boycotter les élections municipales) Commentaire n° 20 posté par jojo53 il y a 3 jours à 18h04
un peu de tactique c'est tout .
il y en a qui se contente de peu . quel argument ! effectivement ce n'est pas grand chose , ça brouille un peu plus les repères de classe , le moindre mal quoi . comme quoi la dérive social démocrate laisse des traces de plus en plus profondes dans les consciences au sein du PCF . la mutation touche a sa fin entrainant la fin du PCF . a partir de là on peut comprendre que les exigences sur les positions de classe au sein du front de gauche soient nulles . c'est pour cela que je soutiens l'abstention qui est un non clair et net a l'europe , nous n'avons pas a choisir entre la peste et le choléra , et qui plus est je ne veut cautionner d'aucune manière la direction dans sa liquidation du PCF . sam 82 . Commentaire n° 21 posté par sam 82 il y a 3 jours à 18h56
1) Je crois avoir déjà écrit ici que dans l'ainsi nommé "Front de gôche", ce n'était pas Mélenchon qui me gênait le plus.
Mélenchon a été du PS (et avant, ce qui est plus grave, de l'OCI), il a voté Maastricht, a fait partie du gouvernement Jospin. Aujourd'hui, il a clairement et brutalement rompu avec le PS et présente une critique radicale de l'UE telle qu'elle est aujourd'hui. C'est somme toute un parcours estimable. Je lui dirais volontiers: encore un effort, camarade, pour être cohérent dans ton opposition à l'UE, plutôt que d'inventer des constituantes européennes et des Europe sociales qui ne peuvent être que des fadaises.
Ce qui me gêne beaucoup plus, ce sont ceux qui après avoir été contre Rome, contre l'Acte unique, contre Schengen, contre Maastrikt, contre Amsterdam, se sont ensuite ralliés à tout ça (abstention sur Nice, soutien au passage à l'Euro, non-vote sur Athènes, pas de remise en cause de 'alliance avec le PS après le scandale de la ratification de Lisbonne), et prétendent aujourd'hui nous faire voter pour eux pour que tout aille bien... dans le cadre de l'UE. Ça, c'est une évolution tout à fait haïssable.
Au moment du référendum sur Maastrikt (j'étais alors tout petit), j'avais été convaincu par ce raisonnement simple: renoncer au contrôle de la monnaie, c'est renoncer à celui du budget, donc à toute possibilité de mener une politique autre que celle que veut le capital. Quand je vois ceux qui m'avaient alors convaincu expliquer qu'il n'est pas question de remettre en cause l'Euro (ça vaut pour le PCF comme pour Chevènement), il m'est très difficile de ne pas les considérer comme des ordures, et de ne pas les traiter comme tels.
2) Dernier espoir et suprême pensée, l'appel à serrer les rangs contre les méchants trotskistes. Jojo 53 nous dit et nous répète qu'il serait catastrophique que le machin de gôche arrive derrière la ligaléon ripolinée. C'est grotesque: cette "catastrophe" s'est déjà produite deux fois, en 2002 et en 2007. Pourquoi la troisième serait-elle fatale ?
Tout l'effort de ceux qui ont mené la mutation du PCF tendait à en faire un machin aussi grotesque que la LCR. Ils ont réussi. Aujourd'hui ils pleurent parce que le capital, qui ne pardonnent pas au PCF de lui avoir fait peur pendant tant d'années, favorise l'original plutôt que la copie, qui n'a pourtant rien à lui envier dans la servilité. Ils trouvent ça injuste. Moi, je trouve ça moral.
Remarque en passant: au CN (truqué) qui a décidé la mort de l'UNEF le 13 mai 2001 (mercredi, c'est le 8e anniversaire), il était difficile de dire si les faux mandats venaient plus du PCF ou de la LCR pour une raison simple: ils votaient pareil ! Comme ce serait probablement la même chose au prétendu parlement européen, je me fous totalement de savoir quelle variété de jocrisses arrivera devant l'autre.
3) Et nous voici renvoyés à la Fédération anarchiste ! Odieux, mais surtout stupide. Quand on peut utiliser les élections bourgeoises pour porter contre la bourgeoisie les intérêts du peuple, il faut le faire, et ceux qui prétendent le contraire sont des laquais du capital. Mais quand on se trouve dans une situation où l'élection est si bien verrouillée que TOUTES les listes portent les intérêts du capital, il est urgent de se rappeler que le premier droit qu'a le citoyen n'est pas le vote, mais l'abstention. Qui soutient le contraire est, à plus forte raison, un laquais du capital. S'il y avait un moyen efficace d'exprimer le 7 juin le refus de l'anschluss monétaire et l'exigence du retour à une monnaie nationale, j'irais voter sans hésitation. Comme il n'y en a pas, je resterai chez moi.
De qui te moques-tu, Jojo53, quand tu prétend nous faire croire qu'il faut, à moins d'être anar, accepter de voter pour des traîtres puisqu'il y a eu beaucoup de trahisons depuis 1914 ? Il y a eu une trahison en 1914. Mais quand Marcel Cachin, qui a soutenu jusqu'au bout l'Union sacrée (contre Jean Longuet et Paul Faure) est revenu sur cette position, on pouvait envisager de croire à sa sincérité: toute la suite de sa vie a prouvé que ce n'était pas idiot. Quand les Buffet, Le Hyaric, Hénin, qui ont voté contre Maastrikt, s'en repentent pour chanter les louanges de l'EUro, il n'y a pas non plus de raisons de ne pas croire à leur sincérité, et donc de les traiter comme nos prédécesseurs ont traité Doriot et Gitton.
Ce qui est affligeant, c'est de constater que ceux qui utilisent des arguments aussi crétins sont incapables de comprendre que c'est certes un moyen infaillible d'obtenir des majorités écrasantes dans presque toutes les assemblées de section du PCF en mettant en fuite tous ceux qui venaient là pour parler de politique, mais que c'est aussi le moyen encore plus infaillible de passer de 10 à 6, puis à 3, puis à 2 pour cent, et beaucoup plus bas encore.
Autant je comprends et respecte les camarades qui veulent continuer à lutter dans le PCF pour changer sa ligne, entre autres et en particulier sur l'UE, et je comprends aussi que cela leur impose une certaine réserve sur les élections à venir, autant je m'interroge sur ceux qui partent la fleur au fusil pour le supposé Front de Gôche, et recourent aux mensonges les plus grossiers face à ceux qui tentent de leur faire voir ce qui crève les yeux. Commentaire n° 22 posté par Emmanuel Lyasse avant-hier à 01h30
Emmanuel, je partage ton analyse sur l'UE et l'euro, mais je t'en prie évites les excès de langage: comparer Buffet et Le Hyaric à Doriot et Gitton c'est déplacé et injuste et, en plus çà n'ajoute rien à ta démonstration, pire çà peut la ternir aux yeux de certains. Salut et fraternité
Commentaire n° 23 posté par Diablo avant-hier à 16h20
Bon, l'arbre Mélenchon ne fera oublier à personne la forêt des...mais je répète qu'il faut recontextualiser ces élections de 2009 (pour la pureté immaculée, voir les réponses de Lénine à Pankhurst, "La maladie infantile"). Et j'ai du mal à comprendre en quoi l'abstention aiderait à faire progresser les "positions de classe" au sein du PCF (ça doit être la position de sortie progressiste de l'UE, plus ou moins défendue par le MPEP, composante éminente du FG).
Moi, je ne mets pas tout le monde dans le même sac mais regardez aussi qui sabote le FG (et s'il a 1 mauvais résultat va en réclamer à cor et à cri le bénéfice, avec 1 accès qui en rend jaloux certains à la presse bourgeoise): les "communistes unitaires" de Martelli, Braouezec et Autain, La Riposte, les alternatifs et JP Chevènement (qui espèrait 1 geste-qui ne vint pas -de Martine Aubry et préfère NDA). Que le PRCF se joigne à cet inventaire à la Prévert (où j'ai peut-être oublié Nicolas Marchand) ça n'aura pas grande conséquence.
L'impact social et médiatique du bloc postrefondateur-débris du PSU et de Juquin est hélas supérieur à celui de PRCF-URCF-Perlican-RV. Qui tirera les marrons du feu en cas de bide du FG (outre le NPA). Commentaire n° 24 posté par jojo53 avant-hier à 16h43
Bjr camarades,
Je ne suis plus au PC , mais si j'y étais encore, je refuserai purement et simplement de :
1° soutenir un front de gauche qui a été fait "dans mon dos" de militant ( c'est "gentil" à tous ces gens de se rincer la bouche avec la "démocratie" tous les matins mais ce ne sont que flatus vocis si il n'y a pas d'actes) - sauf erreur personne ne nous a consultés sur cette question qui était fondamentale ( je ne suis pas sûre que ça fasse plaisir à tout le monde que le PCF se soit allié avec la formation ad hoc d'un ex lambertiste - si on peut jamais devenir un "ex" lambertiste....ce dont je doute cf Jospin...)
2° je refuserai de soutenir une formation qui, quoi que prétendant incorporer "mon" parti, présente un proigramme et une "ligne politique" contraires à ce que devrait être celui du parti COMMUNISTE français, et nous bassine de fadaises comme "europe sociale", "changer d'europe" etc....
Je ne parle pas de la stratégie en l'occurrence stupidissime compte tenu des données actuelles, de vouloir transformer ce vote en "sanction contre Sarkozy" - l'UMP va probablement arriver en tête et là, on va se la prendre en boomerang dans la gueule leur "bonne idée" - on l'entend déjà d'ici: "Mes adversaires ont voulu nier la démocratie, ma légitimité issue du suffrage universel, refaire le 2è tour de 2007, mais ILS ONT PERDU" - trop facile pour lui)
3° je refuserai de soutenir une formation qui ne trouve rien de plus intelleigent à faire que de "débattre" devant 200 militants "front de gauche" et UMP et qui ouvre les colonnes de l'humanité sur 3 pages à Barnier, Raoult, bref donc, l'UMP, le tout pour rapporter des saletés pas possibles , manifestement anti communistes... On attend que le Figaro fasse de même - je me marre....
voir ici
http://www.humanite.fr/2009-05-09_LeaderN_Quels-choix-politiques-pour-l-Europe-Face-a-face-Patrick-Le
et ici
http://www.leparisien.fr/elections-europeennes-2009/barnier-debat-avec-le-pc-08-05-2009-505602.php
Bref, je pense que les militants du PCF qui luttent (pensent pouvoir lutter, de mon point de vue) contre la liquidation du communisme au sein du PCF devraient se fédérer et dire à tous ces beaux parleurs de se carrer leur liste et leurs élections où je pense le 7 juin.
Ce qui nourrit ces personnes qui veulent faire du communisme un tabou, de la lutte des classes une histoire "passée", ce sont les votes que vous ferez, y compris de bonne foi en pensant que "c'est ce qu'il faut faire".
Pour vous/nous en débarasser (et bien au delà, pour assumer ce qui a été tjs notre responsabilité de communistes, au delà d'une simple histoire de famille, pour débarasser la classe ouvrière de tous ses exploiteurs y compris ceux qui ont noyauté le PCF - je renvoie à la juste parole de GQ, qui disait qque part ici que la lutte des classes a toujours traversé le mouvement ouvrier, y compris dans le PCF), il est impératif qu'ils "prennent une veste" le 7 juin, à commencer au sein du PCF par leurs propres adhérents ...
( cf l'exemple récent -et catastrophique- de la "sinistra arcobaleno" et la "reprise en mains" - enfin!! - du PRC en Italie, avec une liste pour les Européennes qu'on peut qualifier d'historique puisqu'elle voit le regroupement du PRC et du PDCI - ce qui me semble être le bon chemin, même s'il va être difficile et semé d'embûches - ça n'aurait pas été possible sans la claque que se sont pris Vendola et Bertinotti aux législatives avec leur projet de "gauche bisounours arc-en-ciel")...
Ne vous laissez pas faire, ne cédez pas au chantage de cette direction fantoche....
"Je suis contre mais je vote pour, parce que c'est la discipline de parti", c'est la négation de la révolution même,aucun parti prétendument communiste ne peut être au dessus des intérêts de la classe ouvrière, pas même le PCF quand il part complètement en vrille.
Ces intérêts là, vous le savez puisque vous l'écrivez à longueur de journée, ce n'est manifestement pas ce que propose le Front de gauche...Ce n'est pas l'UE, fut elle prétendument "sociale" ou "transformable".
J'ajouterai que Lénine ,qui est cité ici, ne dit qu'on ne doit participer aux institutions bourgeoises QUE si cela sert le mouvement vers le communisme et de telle sorte que cela serve le mouvement révolutionnaire.
Là, on est très loin du compte, on est dans une logique absurde qui parachève l'institutionnalisation DANS l'Etat bourgeois du PCF comme représentant "le " protagoniste "communiste" agréé par la bourgeoisie! Le débat Barnier/ Le Hyaric et leurs "embrassades" mutuelles en témoignent suffisamment non?
Perso, si dans ma boîte mes camarades et même peut être, mes collègues, me voyaient, moi, DS cgt, "faire des bisous" aux patrons, je me ferais pendre haut et court, et ils auraient bien raison.
Tant que vous apportez de l'eau à leur moulin en collant leurs affiches, en distribuant leur tract, en votant pour leurs listes, vous les nourrissez, vous les aurez sur le dos (par définition, puisque vous êtes minoritaires d'un point de vue "légal") et ils vous boufferont la laine qu'il y a dessus.
Quant au rôle des "liquidateurs assumés" Martelli et cie, ce sont, au sens strict des "boute-en-train" comme on dit dans les haras - que seraient -ils si la direction de Mme Buffet ne jouait pas à ce petit jeu qui consiste à faire la même chose qu'eux mais différemment, et à les avoir non seulement tolérés, mais toujours incorporés aux plus hauts degrés de l'appareil - pour des raisons purement électoralistes et très éloignées de la lutte des classes...(le CG de seine saint denis comme enjeu et but suprême du PCF...)
La mascarade du 34è congrès est elle si loin que vous ayez oublié déjà comment MP Vieu a finalement fait 18 % avec une liste sortie du chapeau quand celle issue du 3è texte de A Gérin et cie a été renvoyée aux oubliettes?
Refusez ce "cirque", refusez de vous violer vous-même, (y compris en restant au sein du PCF si vous le pensez juste)- Vous n'avez pas le choix si vous voulez "reprendre le PC de l'intérieur".
Fraternellement, et bon courage, donc.
Ps: Relire Tillon en cette période troublée est un exercice intéressant je trouve.
"Le parti a toujours raison, c'est la réalité qui se trompe": Il faut sortir de cela.....
Commentaire n° 25 posté par Elodie hier à 15h06
Pas de vision policière de l'histoire du PCF!!! Martelli, MPV et MGB ont des positions et des intérêts divergents avec ce FG.
Sur l'intérêt de voter FG, j'invite chacun-e à lire le blog de Mélenchon et sa longue tirade contre l'Union Transatlantique. Je me refuse à déserter le combat contre contre l'Union Transatlantique, même si j'aurais préféré (comme le MPEP, qui lui non plus n'abandonne pas 1 terrain essentiel du combat politique) que le FG pronât la rupture progressiste avec l'UE.
Le meeting avec Barnier c'est plutôt bon signe, la gueere ouverte avec le PS ça devrait empêcher des listes PC-PS au premier tour des régionales (et sans doute empêcher la réelection de Huchon au second tour). Dans les élections à 2 tours, le vote révolutionnaire ça existe. Commentaire n° 26 posté par jojo53 hier à 17h50
Salut Jonathan.
C'est quoi une "vision policière"? Je ne comprends pas. Peux tu m'expliquer stp?
Bien sur que RM, MGB, MPV, et cie ont des "intérêts divergents" comme tu dis, à la fois entre eux et à l'égard du front de gauche. Mais ce qui est important, ce sont aussi leurs intérêts convergents!!
Un de ces intérêts est à n'en pas douter (enfin, mêem si bcp de mb de votre collectif n'en sont pas convaincus, on est quand même u n sacré paquet d'ex PCF à ne plus en douter) la disparition du PCF et la relégation du communisme au rang de "courant historique"....!! Je ne l'invente pas, cela c'est sur le site du PDG.
Je serai toujours "surprise" que des militants qui ont 30 ans de "parti" dans les bottes fassent des alliances avec des lambertistes passés au PS pendant des décennies et ayant voté pour Maastrciht "comme si de rien n'était"... Franchement ça me laisse "perplexe" (façon de parler, car j'ai fini d'imputer leurs actes à des "erreurs" ou à des "incpompréhensions" - non, pour moi, comme pour d'autres plus aguerris, c'est le signe d'un choix, d'une décision politique très claire, et cette décision ne me semble pas en faveur du soutien de la lutte de classe ni du combat acharné que nous devrions mener contre la bourgeoisie et le capitalisme actuellement...)
Par exemple, je suis "surprise", aussi, qu' au PCF, qui était quand même connu à une époque (certes lointaine) pour être un parti où on avait, entre autre, de brillants analystes politiques, et de fins stratèges, on ne voit pas, derrière l'absence totale de réaction du PS - qui s'est quand même fait tirer 4 ou 5 élus (au sénat et à l'assemblée) en cours de mandat, par le PDG, une sorte d'assentiment implicte à l'externalisation de "l'aile gauche ciritque" du PS...
J'ai connu des temps au PS où ça ne se serait pas passé ainsi... Après tout les campagnes ont été faites (et gagnées!!!) avec l'argent du PS, avec le programme du PS, avec le labal du PS etc...les mandats "acquis" avec les électeurs du PS - pas du PDG. Et personne au PS ne dit rien?
Une poignée de sénateurs et députés qui se barrent en cours de mandat pour aller concourir sous une autre étiquette soi disant concurrente c'est une mauvaise jurisprudence...
Mais le PS ne dit rien!! Ne fait rien, et manifestement, ça "n'étonne personne" au PCF?...
Moi ça m'étonne, et ça me "questionne" sur les intentions réelles de Mélenchon et Dolez mais bon... si le PCF continue à choisir la politique de l'autruche ça le regarde, naturellement.
Le drame dans cette histoire c'est que les militants légitimistes, de bonne ofi, pensant bien faire, vont faire élire non seulement des PCF, soit, cela je peux le comprendre, mais des PDG.
On répète les mùêmes conneries que celle qui a été faite poendant 30 ans avec le PS... On leur paie leurs affiches luers sallaeset on va les coller à leur place aussi peut être non?
Je rêve - on n'a rien appris de Mitterrand et ses spectaculaires revirements? On a oublié que Mélenchon était un des meilleurs "disciples" de Mitterrand???
Le tout dans le contexte d'un attelage qui a été imposé à la base par en haut sans aucune démocratie de parti telle que devrait l'entendre des communistes.
Quant au "vote révolutionnaire", par pitié, Jonathan, en quoi asseoir davantage l'hégémonie de la social démocratie dans le paysage politique français ACTUELLEMENT, ie compte tenu des circonstances historiques et matérielles, est il révolutionnaire? Sans blague?
D'autant que les européennes (pour le sujet qui nous occupe) c'est à un tour, en plus alors vraiment je ne pige pas.
Je comprends donc encore moins le sens de "la guerre ouverte avec le PS et le mmeting avec Barnier c'est bien"...
1 ° En quoi ce meeting de tartuffes (même pas adressé à "la populace" comme nous, non, mais à des militants convaincus triés sur le volet !!!) et sa retranscription in extenso dans les colonnes du seul journal "communiste" que nous ayons à dispo , à savoir l'HUMANITE, est un "bon signe"?
2 ° Et ensuite, où vois tu une "guerre ouverte avec le PS"?
Faisons un peu de prospective - le paysage politique ne va pas rester tel quel d'ici 2010. C'est une évidence, il est déjà en pleine recomposition. Sans doute que la branche ségoléniste/hollandiste/strauss khanienne du PS va finir alliée avec Bayrou, voire, avec qques "gaullistes", dans un "parti démocrate"... probable.
La "gauche" du PS elle va reproposer "l'union de la gauche" avec ce qui restera du PCF (ou du FDG) des écolos" (alter ou pas :)) des CUAL et j'en passe, mais naturellement et sans aucun doute en excluant LO et le NPA.
Le couteau sous la gorge , pour lutter contre la bipolarisation en vue en 2012, es tu sûr et certain que le PCF dira "non" à une alliance avec le PS (fut il celui prétendument "de gauche" de Hamon et Aubry ) aux régionales? .. moi je doute fort... Mais bien sur, dans les suppositions on peut toujours se tromper. Moi y compris, naturellement - seulement , on n'en parle pas on ne la tente pas cette prospective, ce serait biende le faire dès maintenant pourtant non?
Dans les 2 cas, je ne vois comme solution pour le PCF en aucun cas un renforcement mais un achèvement. hélas.
Car notre seule voie, notre seule solution, à nous communistes, c'est la "refondation communiste", la création d'un nouveau parti DES communistes, aucun doute à avoir, c'est la rupture "organique" avec la social démocratie, la radicalisation, la reprise de la lutte des classes, de la lutte contre le système, contre la 5è république, contre l'UE etc...
Et on en est très loin - Malheureusement, nous allons encore laisser toute une partie de notre terrain au FHaine...et au "socialisses"... ou prétendus tels, pendant que des esprits éclairés achèveront d'enterrer l'idéal communiste ,le mouvement ouvrirer, sans tambour ni trompette... et sans nous envoyer de faire part...
La question la seule qu'on doive se poser c'est:
y a t il une légitimité, une justification, une necessité au combat communiste, à l'idéal communiste, AUJOURd'HUI?
faut il une organisation au mouvement communiste actuel?
Pour ma part, la réponse c'est toujours deux fois oui. Actuellement plus que jamais/
Je me fiche que cette organisation s'appelle tartempion ou que sais je. Ce que je veux c'est le contenu. Et on sait que ce contenu malgé vos efforts actuels, n'est pas dans le PCf et que ce n'est certainement pas en faisant réélire Mélenchon, J Hénin ou P Le Hyaric ou qui sais je d'autre spécialiste de l'appareil que ça arrivera, je le crains.
Mais là encore je peux me tromper...
Bien fraternellement , à te lire
Elodie
Commentaire n° 27 posté par Elodie aujourd'hui à 13h06
excusez moi c'est plein de coquilles j'ai très écrit rapidement pendant ma pause déj :) Commentaire n° 28 posté par elodiea aujourd'hui à 13h08
Elodie : Jonathan (moi) et Jojo53 sont deux personnes différentes ! Je ne connais pas Jojo53, si ce n'est par les commentaires qu'il laisse sur ce blog, et les échanges que nous avons eus sur la prise de position d'André Gérin quant au port de la burqa en France montrent nos divergences de vue. Commentaire n° 29 posté par Jonathan aujourd'hui à 13h31
Sarkozy continue sur la lancée de l'opération Guy Môquet (et de Pasqua en 1986), pour diviser la gauche il est prêt à redécouper quelques circonscriptions (dont Blanc-Mesnil) à l'avantage du PC (ce qui ne fait pas les affaires du PS). Il a tous les moyens de faire battre Huchon l'an prochain: affaire Dray, affaire de la femme d'Huchon, et surtout la réalité lamentable du PS et des verts après Lisbonne.
Dans ce cadre Mélenchon (plus que le PCF) semble avoir compris que l'ennemi principal des nonistes c'est le PS et pas l'UMP, donc qu'il faut en fait taper prioritairement sur le PS.
Il se grillerait (et grillerait le PC avec lui) si au lendemain d'1 affrontement aussi brutal pour les européennes ils allaient quémander des places sur les listes au 1er tour.
Bien entendu, il est possible que la direction PC aille s'écraser devant le PS, mais dans ce cas là il y aurait 1 forte discussion interne (avec 1 résultat pas acquis d'avance) et peut-être alors certains feront des choix tactiques en présentant des listes contre la direction du PC (alors alliée au modem).
C'est évidemment 1 point de vue perso mais il me semble qu'on ne peut durer des années sans que des affrontements sur tous les terrains avec les mutants se produisent. La reconquête intérieure du PCF je n'y crois pas et les faits m'ont jusque là plutôt donné raison. Commentaire n° 30 posté par jojo53 aujourd'hui à 13h42
Mélenchon ne se résume ni aux quelques années qu'il a passées à l'AJS-OCI, ni à Mitterrand (bien qu'il doive à ce dernier et à Jospin 1 partie de sa carrière).
Il anime depuis 25 ans de petits courants dans le PS, s'est opposé-sur des bases théoriques faibles- à la guerre du Golfe mais a refusé de quitter le PS en même temps que Chevènement, espérant alors occuper à l'intérieur la place de l'ancien CERES (mais pas avec le même succès que l'original).
Il y a le contenu et la forme (ou apparence extérieure), ce n'est pas parce qu'ils ont l'étiquette PCF que les dirigeants de la place Fabien ont compris mieux que Mélenchon le contenu de la crise actuelle...Au contraire!
Si Le Hyaric ou Hénin n'étaient pas réélus, ce ne serait pas 1 victoire pour le communisme. Au contraire cela augmenterait le découragement et il n'y aurait pas d'afflux des masses ni au PRCF ni à réveil communiste. Par contre les fachos et le PS auraient marqué 1 point supplémentaire.
Lepire si le FG foirait, c'est que ça servirait d'argument à la direction du PCF pour coller au PS au 1er tour.
Quand on connaît l'état de "la gauche de la gauche" le + probable n'est pas qu'alternatifs, cuals et Clémentine Autain accourent aux bras de Mélenchon après avoir tenté de saboter sa tentative de FG (leur pseudo-fédération sert à quoi sinon à ça). S'agissant de courants opportunistes, bien sur "tout" est possible mais ils n'aiment pas la défense de la laïcité par Mélenchon.
Le pire serait peut-être aussi, qu'en cas d'échec du FG, la direction du PC s'aligne complètement sur les refondateurs et liquide tout.
Ces hypothèses (on en est là aujourd'hui, je n'ai pas d'infos sur les plans des 1 et des autres le 8 juin) ne me paraissent pas absurdes.
Reconstruire 1 PC, le PRCF et Perlican l' ont essayé. Les résultats parlent d'eux-mêmes. Commentaire n° 31 posté par jojo aujourd'hui à 14h06
Bon tout d'abord mille excuses pour avoir pris "Jojo53" pour "jonathan". C'est vrai que j'étais plutôt surprise (d'où ma réaction) par certains propos que j'imaginais être les tiens, Jonathan! Ceci explique donc cela...maudits pseudos...
- Bref, donc, pour répondre, rapidement, à "Jojo53" qui nous dit ceci:
"Mélenchon ne se résume ni aux quelques années qu'il a passées à l'AJS-OCI, ni à Mitterrand (bien qu'il doive à ce dernier et à Jospin 1 partie de sa carrière).
Il anime depuis 25 ans de petits courants dans le PS, s'est opposé-sur des bases théoriques faibles- à la guerre du Golfe mais a refusé de quitter le PS en même temps que Chevènement, espérant alors occuper à l'intérieur la place de l'ancien CERES (mais pas avec le même succès que l'original).
Il y a le contenu et la forme (ou apparence extérieure), ce n'est pas parce qu'ils ont l'étiquette PCF que les dirigeants de la place Fabien ont compris mieux que Mélenchon le contenu de la crise actuelle...Au contraire!
Si Le Hyaric ou Hénin n'étaient pas réélus, ce ne serait pas 1 victoire pour le communisme. Au contraire cela augmenterait le découragement et il n'y aurait pas d'afflux des masses ni au PRCF ni à réveil communiste. Par contre les fachos et le PS auraient marqué 1 point supplémentaire.
Lepire si le FG foirait, c'est que ça servirait d'argument à la direction du PCF pour coller au PS au 1er tour.
Quand on connaît l'état de "la gauche de la gauche" le + probable n'est pas qu'alternatifs, cuals et Clémentine Autain accourent aux bras de Mélenchon après avoir tenté de saboter sa tentative de FG (leur pseudo-fédération sert à quoi sinon à ça). S'agissant de courants opportunistes, bien sur "tout" est possible mais ils n'aiment pas la défense de la laïcité par Mélenchon.
Le pire serait peut-être aussi, qu'en cas d'échec du FG, la direction du PC s'aligne complètement sur les refondateurs et liquide tout.
Ces hypothèses (on en est là aujourd'hui, je n'ai pas d'infos sur les plans des 1 et des autres le 8 juin) ne me paraissent pas absurdes.
Reconstruire 1 PC, le PRCF et Perlican l' ont essayé. Les résultats parlent d'eux-mêmes. "
1° Je ne vois pas ce qui te permet d'évacuer d'un revers de main comme non pertinent pour tenter de cerner une personnalité politique telle que JLM, une appartenance à l'OCI ( ce n'est quand même pas" rien", même si cela peut être une "erreur" de jeunesse...), puis, une appartenance de 30 ans et plus au PS (et pas toujours dans les figures de la contestation radicale au regard de la critique du capitalisme), le vote à Maastricht, la proximité (longue et documentée, si je peuix dire) avec Fr. Mitterrand etc.
Par ailleurs, je note que tu ne réponds pas sur le questionnemment "comme c'est bizarre que le PS se laisse piquer quelques élus par le PDG sans AUCUNE réaction". Cela m'intéresse, dis moi, tu en penses quoi, toi?
2° Sur la disctinction forme/contenu et ce qu'auraient compris ou pas les dirigeants du PCf je ne vois pas ce que ça vient faire dans la choucroute, dans la mesure où, personnellement, je n'ai jamais soutenu le contraire de ce que tu dis! Je pourrais même être d'accord avec toi sur ce point...
3° Tu présentes les choses d'une manière tronquée il me semble... La question est plutôt "si Le Hyaric et cie étaient (ré)élus dans le cadre du FDG, et sur la base d'un un "programme" aussi mou et indigent, serait-ce une victoire pour le communisme"? J'avoue que je n'ai pas la réponse, mais j'inclinerai + ou - intuitivement à dire "non, non plus".
Hélas d'ailleurs, et c'est bien pour cela que tant de camarades ( y compris moi d'ailleurs), PCf ou pas, se confrontent tous les jours douloureusement à de telles contradictions, et qu'il n'est pas simple aujourd'hui de savoir "Que faire?"....
Il faut choisir, de toute manière, cela c'est certain (cela signifie prendre le risque de se planter ), pour agir, c'est la clef de la politique contre l'histoire.
4° J'accueille ton argument sur "si le FDG foire cela donnera une occasion à la direction du PCf pour coller au PS" - c'est une probabilité en effet - mais le drame c'est que le contraire n'est pas certain non plus - on en a vu d'autres et avalé tellement de couleuvres, puisque "nécessité fait force de loi" et tu le sais "l'union est un combat" ... Le devenir du FDG est improbable. C'est juste. Ton hypothèse est intéressante, je ne dis pas que c'est faux , pour le coup. Mais le noyau "PS" pourrait être un point d'accroche à la réunion de "courants" a priori disparates , également... surtout qu'en 2010 nous aurons un an de "sarkozysme" ou supposé tel (pour moi ça n'existe pas), en plus - qui sait où cela mènera nos fringants dirigeanst du PCF?...Il n'est pas exclu non plus que la grenouille PC veuille se faire plus grosse que le boeuf PS et qu'à nouveau, la tentation du "parti de masse" CONTRE "le parti de classe" l'emporte ,dans un grand mirage de vouloir "rempalcer le PS d'avant 1983"...
5° Quand je parle de refondation communiste, tu me réponds "reconstruire un PCF" - et c'est là que nous sommes en total désaccord évidemment sur le fond - s'il ne s'agissait que de vouloir faire renaître ce qui fut et de "recréer un PCF bis", évidemment là ok, les expériences que tu cites sont en grande partie des échecs à maints égards.
Il faut une novation, pardon, non, une innovation réelle, une "refondation communiste "et non une "re-création du PCF", qui aille non pas dans le sens d'un effacement du communisme (contrairement, donc, à ce que semblent souhaiter RM, PZ, MPV etc) mais tout au contraire, dans celui de sa remise au centre du Politique, comme une arme poltiique contre le capitalisme et la bourgeoisie, une arme VALABLE, la SEULE valable ( à mon avis), contre le prétendu "sens de l'histoire" tel qu'il est actuellement.
Cela implique notamment d'avoir identifié les "erreurs", les "bugs" qui ont fini par achever le PCF et le mettre là où il est. Et je pense que ce travail n'est pas accompli (même si, parfois même sans nous en rendre compte, nous sommes très nombreux ex PCF, ex LCR, ex PS, anarco-syndicalistes, ou "de nulle part", à initier ce processus...séparément et "fatalement", ensemble.)
Moi je ne pense pas que cela soit impossible; disons même que je ne veux pas le penser, parce que simplement, en l'état actuel des choses cela signerait que nous avons subi une autre défaite cinglante et que nous n'avons plus d'horizon en tant que travailleurs et "objets dans la populace" de la modernité capitaliste.
Et excuse moi ,je ne peux pas vivre ainsi, en me disant que la seule protection qui va rester à mes enfants, à mes petits enfants , contre la barbarie capitaliste mondialisée, c'est ici ou là, de vagues coallitions "bisounours-arc-en-ciel", ou des groupuscules radicaux qui, pour intéressants qu'ils puissent être parfois, comportant même certaines vérités, sont nécessairement voués à l'échec.
A ma manière, comme tant d'autres, je refuse d'abandonner le combat pour le communisme, je refuse de baisser les bras dans la guerre contre le capitalisme, contre la prétendue "fin de l'histoire", contre le soi disant "choc des civilisations", contre tout ce qui est fait pour nous faire mourir, je refuse de me laisser enterrer vivante, non pas en tant qu'individu soi disant isolé, mais aussi et surtout en tant qu'individu pris dans une collectivité qui me dépasse.
Or, ce que toi tu dis ( je ne sais pas si tu t'en rends compte ou pas) c'est "il n'y aura pas de nouvelle tentative communiste en France - hors le PCF- ".
Pardon, mais ça je ne peux pas l'entendre, surtout compte tenu de l'état actuel dudit PCF et de la coloration politique évidente de sa direction majoritaire.
Nous sommes assez nombreux à dire que le PCF est mort en tant que parti "authentiquement" communiste (si les mots ont un sens), même s'il y susbsiste un courant communiste dont font partie nombre de camarades de "Réveil", pour que quand même, cette hypothèse soit prise au sérieux et traitée autrement que comme un délire.
Donc, tu ne peux pas répondre "il n'y aura pas de refondation communiste" ainsi.
C'est la négation de l'espoir , et la négation de l'espoir, c'est la négation du communisme.
Ce n'est pas parce que la tache est ardue (et assez floue pour le moment) qu'elle ne doit pas être tentée.
Fraternellement,
E. Commentaire n° 32 posté par Elodie aujourd'hui à 14h49
Waow...
Effectivement, là, je suis allée voir les messages de "Jojo 53" sur le sujet de la burqa ...
Il n'y avait vraiment pas moyen de confondre les deux - Jonathan/jojo - quand on lisait cela. Commentaire n° 33 posté par Elodie aujourd'hui à 14h53
Oui effectivement... s'il y a un "Jojo53", il y a aussi un "Jojo" sans le "53", mais je ne sais pas si ce sont les mêmes, ce dernier n'étant pas non plus, a priori, une personne que je connais. Je le dis à tout hasard pour éviter les malentendus. Commentaire n° 34 posté par Jonathan aujourd'hui à 15h12
S'il y aura ou non une "refondation communiste" en France je n'en sais rien!
Actuellement, au Népal, mais aussi en Inde, un coyrant communiste-maoïste a gagné l'hégémonie sur le prolétariat, mais à partir d'1 forte base paysanne qui n'existe plus par ici.
Au Venezuela ce n'est pas 1 PC qui a viré la bourgeoisie du pouvoir et dirige les masses opprimées vers la réalisation du "socialisme du XXIème siècle". Je connais m^me plusieurs pays d'Amérique latine où le PC est loin d'avoir 1 drapeau sans tâche et n'a jamais pu se développer comme 1 parti de masse (je pense particulièrement à l'Argentine).
Et en Europe occidentale? Pas de réponse définitive à cette question, le PCF est assez discrédité (par ses participations gvtales) mais en même temps, pour le moment rien de sérieux ne le remplace. Et à l'avenir? Je préfère ne pas répondre (et il n'est pas impossible que le PG ait raison en qualifiant le communisme de "mouvement historique"). Commentaire n° 35 posté par jojo aujourd'hui à 16h27
Rien à secouer que le PG ait piqué 2 députés au PS! La création du PG est le résultat d'1 scission, basée largement sur le vote NON de 2005, il était assez logique que certains s'en aillent. Et puis que peut faire le PS? Envoyer les gendarmes pour que le PG rende les députés?
D'ailleurs si le PG pouvait piquer certains dirigeants et élus du PCF, il rendrait 1 fier service au communisme et même au PCF. Mais ne rêvons pas, le PCF est bien parti pour garder les pires, et une carte au PG n'assure pas d'1 poste d'élu aux élections régionales de 2010. Commentaire n° 36 posté par jojo53 aujourd'hui à 16h35
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